要打造没有护栏的BRT！？

Henein

木马巴士 发表于 2012-4-6 10:39
BRT是上届政府修的，本届政府要为地铁开路意骂斯？

这届政府显然是地铁派，对BRT有点不屑，但是不能忽视地铁短时间难以发挥作用，BRT作用巨大如日中天

l748qwer

木马巴士 发表于 2012-4-6 09:59
小样，撞死丫的！

赶快把护栏弄回来吧  木版大神

lasiweijiasi

护栏全撤掉的话，B3其实可以取消了，让2路重新回解放桥北，到家乐福门口调头，以前乘坐B3的乘客坐2路倒3路就行。

wangtian2233

抓紧修起地铁来取消就取消吧

wangtian2233

上头版了  

我改名了

建立没有护栏的BRT，需要强大的精神文明支持，目前，我们的LD有点高估我们的精神文明了··
但拆护栏是双忍剑··有利有憋，不要只以车迷的角度看问题···

wangtian2233

□后续影响:BRT2号线考虑调出专用道

2012-04-05 07:04:00    作者：王光照　王倩　董钊   来源：齐鲁晚报 我要评论



关键词： 专用道 车速 右转 左转车道 社会车辆
[提要] 据介绍,原来BRT专用道中有两个车道,可以供BRT2和BRT3两条线路互相避让。”这位工作人员说,现在他们计划在护栏拆除的这一段,将BRT2号线调出专用道,改到普通左转车道,与社会车辆一起左转,从而把BRT专用道让出来,供BRT3号线右转。




　　据介绍,原来BRT专用道中有两个车道,可以供BRT2和BRT3两条线路互相避让。比如,到了历山路与经十路路口时,BRT2号线左转,而BRT3号线只有在前方红灯的情况下才能右转,如果BRT2号线发现前方是红灯,而后面恰好有BRT3号线驶来,他们会故意放慢车速,让BRT3号线先行。
　　但是护栏拆除后,BRT专用道变成了一个车道,两条线路无法配合。“如果BRT3号线想右转,要向右并4个车道。”BRT车队的工作人员说,这在高峰时期很难实现。
　　“我们只能考虑将BRT2号线迁出来。”这位工作人员说,现在他们计划在护栏拆除的这一段,将BRT2号线调出专用道,改到普通左转车道,与社会车辆一起左转,从而把BRT专用道让出来,供BRT3号线右转。


这不是降低利用率了吗 既然犯错了 改正就是了 怕丢面子还死拖着找借口干什么呢

骑公交

不就是这目的吗？把BRT赶出来。“请问您对这事有什么看法”“我能骂脏话吗”“不能”“那我没什么好说的”

wangtian2233

今天的jnsb的新闻是
历山路剩余BRT护栏应全拆http://www.sina.com.cn  2012年04月06日04:00  舜网-济南时报 微博
　　5日下午2点，在历山路南段行驶的社会车辆，并没有占用旁边的BRT车道通行。 记者谢永亮 摄

　　拆除护栏后交警部门用反光路钉代替，既拓宽马路面积也保证了BRT专用车道的路权。

　　记者李鹏飞 摄□本报记者 徐敏 陈彤彤

　　历山路南段的BRT护栏拆除后，历山路上现在还剩两个路段仍设有护栏。昨天，记者驱车体验发现，路段有无护栏，其实对BRT车速并无影响。自交警部门公布了社会车辆进入BRT车道将被抓拍并实名曝光的措施后，几乎没有社会车辆占用BRT车道。

　　而在历山路山大南路到利农庄路路段的BRT车道上，4年来一直采用标志线，并未设护栏。相关专业人士表示，当时设BRT护栏是在引进新生事物时采取的硬隔离，而现在，只要是交警部门的措施能保证专用车道的路权，有无护栏意义并不大。拆除底部水泥墩的护栏有利于市容市貌提升，市民自觉避让专用车道，也彰显了市民素质的提高。

　　记者探访

　　山大南路-利农庄路路段无护栏，通行顺畅

　　记者沿着历山路探访时看到，目前历山路上仅剩两个路段还有护栏。经十路与文化东路之间的护栏已被拆除；山大南路与利农庄路之间由于路面面积不够宽敞，没有设护栏；黄台南路与北园大街之间由于有历山路铁路桥，所以也没有护栏。目前，只有文化东路与山大南路之间、利农庄路与黄台南路之间还设有BRT护栏。

　　历山路南段的BRT护栏拆除后，有市民表示，不如把剩余的BRT护栏全部拆除。市民李先生每天上下班时，驾车行驶在历山路上。他说，在山大南路到利农庄路路段的BRT车道，一直采用划线方式，并未采用护栏，但日常通行起来也比较顺畅，很少出现拥堵现象。

　　市民建议

　　历山路剩余BRT护栏应全部拆掉

　　“即使是在早上，一般也能保障交通的通畅。”李先生介绍，这些天他一直在关注历山路部分路段BRT护栏拆除的消息，“据我估算，还有将近不到一半的护栏仍旧保留着。同样是历山路的BRT护栏，为啥有的拆除、有的保留？是不是应该把剩余BRT护栏全部拆除掉？”

　　“既然都是历山路上的BRT护栏，为啥不能采用一样的衡量标准呢？”家住在历山路附近的徐女士说，历山路南段改造后效果还可以，而且这段路看起来比原来宽敞，建议把剩余的护栏全部拆除，“历山路是济南的一条主干道，一条路一个规划标准，也有利于市容美观。”

　　专家声音

　　专用路权不一定非靠护栏来保障

　　不少市民可能会留意到，在本来就没有设置BRT护栏的路段，或者是普通公交车道，也几乎没有私家车来占用。“公交车道和BRT车道实行了这么久，车主都知道社会车辆占用不仅要被处罚，而且也不符合当前大公交的理念。”有市民表示。

　　“有市民质疑为什么护栏装了又拆，其实这个是完全可以理解的。”山东大学政治学与公共管理学院老师高原表示，当时济南引进快速公交时，还算是个新兴事物，所以必须要用强制隔离来保证公交优先的特权；而经过这几年公交优先理念的普及，再加上市民素质的提高，目前看来，BRT护栏这种硬隔离的方式，确实没有太大的存在必要了。

　　高原表示，市民争议的无非还是一个专用路权的问题，说到底，也就是一道有形的护栏与市民自觉性的无形护栏。既然交警部门可通过其他机制来保证BRT的通行顺畅，那护栏撤掉是大趋势所在，“不仅如此，拆除了底部水泥墩的护栏有利于市容市貌提升，市民自觉避让专用车道，也彰显了市民素质的提高。”

wangtian2233

这张图片太假了吧

wangtian2233

BRT拆护栏拆出一堆麻烦 建言:治堵别成“致”堵
2012-4-6 7:59:32　来源: 山东商报　网友评论 0 条 进入论坛


　　昨日，记者在历山路上看到有其他车辆挤占了BRT专用道 记者 王晓峰 摄



　　BRT车道两侧护栏已经拆除，中间又增设了新的护栏，避让通行不再进退自如 记者 王晓峰 摄

　　商报态度

　　治堵别成“致”堵


　　如同当初设置BRT专用道并安装护栏一样，如今拆除部分路段的护栏，也有市民提出质疑。本报昨天起开通了热线电话0531-88197600，邀请市民就护栏该不该拆建言。而昨天记者通过现场探访以及采访公交司机、私家车主、普通市民，不少市民发出了这样的疑问：历山路南段这650余米路段BRT护栏的拆除，“既无助于缓解道路拥堵，又增加了执法成本，大家都说意义不大，为什么还要拆？”

　　拆掉护栏却没增加车道 能解决拥堵吗？

　　“一开始我还以为拆了护栏其他车辆就能走BRT车道了，可现在发现还是不行，你看旁边这几个车道都排着队，BRT车道还是空着，和以前没什么两样啊！”记者打车经过时，出租车司机说，“二环东路桥下面曾经拆除过一段BRT护栏，增加了车道，确实缓解了那个路口堵车的情况，可是这段护栏拆了之后，也没增加车道，反而出现了一些新问题，导致BRT和临道车辆速度都有所减慢。”而市民魏先生也通过热线表示，“拆除护栏并非是缓解交通压力的明智之举，相反还应该在无护栏的路段多多架设护栏以维持车辆行驶秩序。”

　　“专用路权”受干扰 能保证公交优先吗？

　　对于“公交都市”来说，大力发展公交优先是前提。而对于目前尚无轨道交通的济南来说，乘坐BRT快速公交出行无疑是最便捷的公共交通出行方式。“公交护栏不应该拆除，如果拆除就起不到BRT的作用了，也浪费人力物力。”昨天，市民薛先生来电表示。优先发展公交，应该多设公交专用道，而不是削弱专用道的专用性，削弱公交的“优先权”。“如果BRT专用道护栏被拆，快速公交快不起来，优势就会丧失，市民还是会倾向于更加便捷舒适的私家车，那么道路拥堵就会更加严重。”

　　车辆抢道行人翻护栏 如何解决新问题？

　　记者昨天早上7点半至8点半在历山路与经十路交叉口西北角现场观察了一个小时，发现该路口由北向南方向车流较多，大部分小型社会车辆按道行驶，个别小车因为种种原因走到了BRT专用道，但数量不多。比较典型的情况是，很多大客车也借道BRT专用道，由于在该路口本身BRT2号线与3号线就存在互相干扰的问题，其他大车加进来等信号左转，让BRT3号线的右转变得更加困难。

　　由于中央护栏相对较低，行人翻越护栏乱穿马路也成了一大安全隐患。“我今天开车经过时，就看到有两个人翻护栏，实在是太危险了！”私家车主石女士说，“这个情况在护栏被拆之前是不存在的。现在成了拆了护栏没看到什么治堵效果，反而出现了新的麻烦，要我看，这护栏还不如不拆。”

　　在非典型性路段试验，成功又有何用？

　　拆除护栏的历山路南段，全长650米，占BRT2号线全长的6.37%，是线路中有护栏路段的8.7%，是历山路有护栏路段的12%。历山路治堵，为什么会选中这12%，这650米路段是否具有代表性？

　　沿历山路从北向南行驶，历山路南段可谓是最“肃静”的路段了，从北园大街至经十路的路段中，BRT车辆要经过山大二院、山东商贸学校、胸科医院、家乐福、大润发等医院、学校和大型超市，沿途人流、车流较大。而历山路南头的650米，路况情况相对简单，在这样一个路段上进行试验，结果的可信性和推广性值得商榷。

　　交警部门拆除原有两侧护栏后，在道路中间加上了一道新式护栏，并称“这条护栏主要是为了避免车辆调头和行人横穿，继续保证BRT公交车的快速通行。”对此，许多市民提出了质疑，“两条护栏都挡不住行人翻越护栏，一条护栏难道可以？”

　　更让许多市民担心的是，万一历山路南段的护栏拆除试验被认定为成功的，其它路上BRT车道护栏都被拆除，这样一来BRT车辆的“运营速度、准点率和安全性”都将得不到保障，试验将不仅不易于治堵，反而会添堵。

　　记者 张梦尧 徐杰

一大早，BRT司机师傅发现护栏没了。没有护栏的日子，社会车辆挤了进来，路口堵了起来，BRT慢了下来。这一切似乎与护栏拆除者“治堵”的初衷相违。

　　大运量的BRT，快速、便民，倡导城市公交优先的作用我们有目共睹。现如今当我们已经适应了封闭式的专用车道带给我们的便捷与速度时，却一夜之间600多米的护栏没了踪影。

　　要说为治堵，护栏不是不能拆，关键是拆除之前，有关部门是否做足了科学调研。要说发言权，众多的交通参与者，比如BRT司机和乘客最有发言权。可是拆之前，他们不知道，拆了后，他们也不清楚为何拆了。

　　且不说，这一建一拆之间，多少的人力、物力、财力等社会成本消失于无形。

　　昔日治堵，开通BRT，竖起护栏；如今治堵，没有调研，仓促卸下护栏。

　　本意为治堵，一拍脑袋式的仓促拆除护栏， 反而成了“致”堵。

　　BRT护栏被拆 网友一边倒地认为欠妥

　　三辆私家车占道

　　BRT被堵5分钟

　　本报昨日刊登的新闻《拆了护栏，好还是不好？》在官方微博上引发热议。300多位参与讨论的博友的意见“一边倒”，逾四分之三的博友认为拆除BRT护栏欠妥，还有不少博友称护栏拆除没几天BRT就遭遇了“被抢道”。

　　快速公交遭遇被抢道

　　@大能V5：现在的人素质远达不到自觉。拆掉第一天就看到一辆私家车在原来BRT护栏的位置上准备超车，如果对面来了BRT，只能停下等这车离开才能通过。

　　@林家小倩：今天早上旁边车道就有很多车不规范，BRT就被卡住了！

　　@城市之音DJ超杰：我坐车的时候发现，总有不守规矩的车辆占用这段专用车道，BRT压根过不去。如果有专用BRT护栏，就不存在这个问题了。

　　@金玲_晗翔：拆了后私家车乱道行驶，穿越BRT车道，快速公交根本体现不出快速了。

　　BRT3被堵5分钟

　　@伊布BUS：建议恢复历山路南口BRT车道隔离护栏。今天晚上三部私家车占用BRT车道左转，导致后面的BRT3无法右转，白白在那里等了5分钟。

　　@小——小：虽然拆不拆对我影响不大，不过上下班我也看到好几起并道事故，我觉得人的因素不好控制。所以还是别拆了，历山路南口交通压力并不大。

　　@无敌年年：装监控、实名公开曝光、加大惩处力度只能管住小轿车，但骑摩托车、电动车、自行车、甚至是行人占用BRT车道该如何监管呢，他们又没有车牌可查。

　　@李宁girl：拆除之后从视觉上感觉路宽，个别车主估计会提高车速，这样更不安全了。

　　@林庆宾律师：我的建议换成塑料护栏。栏不能少，少了护栏，BRT的速度肯定要降低；第二，塑料护栏可以在一定程度上避免车辆碰撞时发生事故，缓冲碰撞。

　　记者 张舒 整理报道

和平路-文化路：时速45公里 文化路-经十路：时速不到35公里

　　没护栏， BRT时速降了十公里

　　两天来，省城历山路南段（文化路至经十路段）护栏拆除的消息引起广泛关注，昨天是清明节后上班第一天，记者随两辆BRT2号车，体验没有了护栏的路程。

　　记者在调查中发现，没了护栏，BRT司机高频次轻踩刹车、低频次轻踩油门，不仅影响了BRT快速公交的舒适度，更是影响了速度，跟护栏被拆前相比，BRT时速前后骤降十公里。

　　文/记者 徐杰 张梦尧 实习生 王甜甜 图/记者 王晓峰

　　护栏拆了要预防的情形多了BRT时速平均降了十公里

　　昨天中午记者从山东新闻大厦站坐上了BRT2，司机师傅告诉记者，正常情况下，跑一圈的时间是1小时10分钟，“历山路段护栏拆了，多少有些影响。”

　　驶过和平路路口后，BRT2号车以每小时45公里的速度行驶，司机师傅告诉记者，这个速度是BRT2号线的平均速度，“经十路没有BRT专用道，因此那段拉低了平均速度，专用车道里限速50km/h，平时能跑到47、48km/h。”

　　“在专用车道里，踩油门踩得比较放心，只要提防有没有行人翻越护栏就行了。”但是BRT2从文化东路西口站驶出后，就变成了另外一番光景。

　　从文化东路到经十路的这段路，车速明显下降，“40km/h都跑不上，主要是不敢跑。”由于该路段的BRT专用车道的护栏被拆除，司机需要提防的意外情况就多了，“有两个并道口，肯定要刹车减速，还要防着万一有人翻护栏，不敢踩油门。”司机小心翼翼地以35km/h的速度行驶到经十路路口，等待左转。

　　两侧护栏没了，中间加了护栏

　　BRT2、3避让通行不再进退自如

　　从上一辆BRT车上下来后，记者再一次上了另外一辆BRT车。司机王师傅行驶到历山路与经十路路口，准备左转进入经十路，眼看前面的信号灯直行和左转都是红灯，她便主动降低速度，让行后面的BRT3号车。BRT3号车加速后，并道右侧的左转车道，超车后返回专用车道，然后右转。王师傅告诉记者，这样的做法其实有非常大的安全隐患。

　　“以往两侧有护栏的时候，两车能在专用道里实现超车，谁的信号灯谁过，不耽误时间。”王师傅告诉记者，以前BRT2、BRT3号车两车司机会留意前方信号灯，如果不是自己的信号灯，会主动减速避让。但是两侧护栏拆除、增加中间护栏后，进退自如的让行成了一种奢望。

　　“高峰期，BRT2、3四分钟发一次车，两车不能在路口避让通行的话，至少有一辆车需要等2个信号灯，这时路口就会交叉排上3、4辆BRT车，有的等待左转，有的等待右转，非常耽误时间。”

　　界线不明显

　　专用道面临被挤占

　　“BRT车最大的特点是不堵车、速度快。如果以后BRT车速没优势了，不如去坐79路。”BRT2号线和79路公交车在历山路上重合的路线有5公里，两车到达历山路南口后，都是左转进入经十路，相同的路程，79路需要行驶20多分钟，BRT2只需10分钟。

　　尽管如今BRT2号车还是比79路公交车的速度快多了，但许多市民担心的是BRT的速度因护栏拆除会逐渐变慢，“由慢变快容易接受，由快变慢就不能接受了。”昨天早上9:00左右，BRT2号车被BRT3号车堵在经十路与历山路路口，只能望着左转灯亮了又灭，乘客们不禁羡慕起旁边左转车道上的79路。

　　护栏拆除以后，BRT专用车道同样面临被社会车辆和其他公交车辆挤占的问题。昨天下午1:25，BRT2号线由南向北行驶在历山路上，在文化东路路口眼看绿灯却刹住了车，原来右侧车道上一辆私家车前轮稍稍向左偏了一点，就把BRT车堵在绿灯下了。“一个路口耽误一个信号灯，接下来的路口就都会受到牵连。”司机师傅有着自己的担心，拆除的是650米的护栏，影响的是整个路段。以往1小时10分钟的车程，昨天下午司机师傅紧赶慢赶用了1小时25分钟才跑完。

tiga1996

有坛子里的车迷在报道里被提到？

暗杀宝宝

无所谓无所谓 西边人民没事半年做不了一次BRT、、、、

aialen

那段护栏确实不该拆。心疼死了。

木马巴士

暗杀宝宝 发表于 2012-4-6 13:38
无所谓无所谓 西边人民没事半年做不了一次BRT、、、、

明年就有了