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楼主: 动车恐龙次
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[公交见闻] 我想问铁路燕房线是否已经线路中断?

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 楼主| 发表于 2020-2-21 00:00 | 只看该作者
406 发表于 2020-2-19 10:15
周良联络线说的是周口店到良各庄吧,良乡到周口店无法直通。

我的意思是说京广线良乡-琉璃河-石楼-周口店-良各庄(京原线)
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 楼主| 发表于 2020-2-21 05:30 | 只看该作者
二手挖掘机 发表于 2020-2-20 13:35
地图的路网层显示燕山站和生产区E6(地图的标记,历史称谓不详)的有联络线,然而观察卫星图则没有。这个有 ...

根据大家的回复,我重新梳理一下:
首先说,燕山石化的厂区大概有三片,分别在山下、春光、东岭。
山下的厂区铁路南通房山站继而可以进入国铁京广线,北连燕山站进而可以进入国铁的京原线(但是如果想去北京城区方向需要在燕山站换向,再加上京原线的线路本身也不如京广线标准高,因此实际走京原线的列车不多)。
春光厂区的专用线连接的是国铁的良各庄站,同样想去北京城区需要在良各庄站换向,但也可以不换向去周口店方向然后上京广线。另外,如果想把春光厂区的罐车调到山下厂区,需要走一段国铁,春光和山下的专用线不直接连接。
东岭厂区的专用线本来是接南观村车站的,但是现在已经废弃。
大家看看这么总结对不对?
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 楼主| 发表于 2020-2-22 00:07 | 只看该作者
木城涧 发表于 2020-2-13 14:13
原来有北京西到房山的小票

估计房山站恢复办客的可能性极小了,毕竟按现有的线路走向,从房山到良乡要从琉璃河绕过去,时间上相比公交和地铁完全没有优势。
倒是已经官宣了良乡站将改造后恢复办客——和通州站类似,作为市郊铁路车站。
(我没去良乡站考查过,不知道良乡站的现状如何——应该不会像房山站那么荒废吧?)

点评

的确,最近北京局官方微信上说最近良乡站正在改造,预计6月(没说具体时间)城市副中心线西延至良乡站 P.S:城市副中心线衙门口站依旧没有消息,这次西延良乡是否意味着衙门口站要取消了?  发表于 2020-5-24 12:47
良乡客运设施估计是较完好的,需要略加改造。房山站能设走京广线始发终到的车,乘客换地铁进城。减少北京西站的内外压力。  发表于 2020-2-25 16:32
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 楼主| 发表于 2020-2-23 01:24 | 只看该作者
借这个主题问一下,有没有人能告诉我京原线北京段的天窗时间是几点到几点(我只是单纯地好奇)。
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 楼主| 发表于 2020-2-24 01:38 | 只看该作者
列车从北京市区出发之后,过了石景山南站就开始各种穿山,恐怕会让地理盲认为燕山站在深山之中(站名还碰巧带个“山”字)。但实际燕山站就在平原的边缘,从北京西站出发,如果是沿着901快车的路线到燕山火车站,根本就不用穿行任何山区。如果只考虑交通,京原线的走向根本就不用这么费劲,完全可以从周口店附近再进山。
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发表于 2020-2-24 03:11 | 只看该作者
动车恐龙次 发表于 2020-2-23 17:38
列车从北京市区出发之后,过了石景山南站就开始各种穿山,恐怕会让地理盲认为燕山站在深山之中(站名还碰巧 ...

如果只考虑交通 京原线可能根本就不存在
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 楼主| 发表于 2020-2-25 04:13 | 只看该作者
接着借这里顺便问一下,去大台的门大铁路和所谓的京门铁路是不是可以看作是同一条铁路的两段?——市区到门头沟城区之间叫京门,门头沟城区到大台之间叫门大?京门-门大线上曾经的小票车是不是五路到木城涧?
丰沙线落坡岭到斜河涧之间是否曾经借道京门-门大铁路,后来才新修的双线?
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发表于 2020-2-25 09:25 | 只看该作者
本帖最后由 二手挖掘机 于 2020-2-25 09:29 编辑

要结合京原铁路修建的时期和各个站位涉及的事物看问题,否则就不会得出应该走901快路线的观点。


京门有狭义和广义之分,狭义是西直门-门头沟这段(后为五路-门头沟)。门大线为20年代修建的窄轨,有说天津人投资的弄得,计划修建至斋堂煤矿,并成立门斋铁路公司运营。一期就到大台,木城涧和斋堂支线(简易铁路,原计划穿大寒岭,后没钱就改成支线直接沿着河滩铺设发大水就玩完了)都是20年代末建造的。

门大的窄轨门头沟站位于现门头沟站西北侧,原钢瓦厂和什么煤泥厂专用线位置。现为新建小区。煤炭需要通过人力畜力从窄轨车上转运到标轨车上。现城子西街处仍留有1927年修建的铁路桥。铁路桥北侧也留有部分铁轨。
1939年日伪时期将门头沟至木城涧改为标轨,并将门大线与京门线连接。原窄轨车站台猜测仍为货运站台。一说此时增设五路站和机场专用线。斋堂支线未予恢复。

广义则就是西直门/五路-木城涧/板桥的铁路统称。木城涧到北台MS也有过铁路,但或是煤矿内部的。
因此门大和狭义的京门,严格的说不是一条线。民国中后期京门是否改叫平门则不晓得……
小票车不是三家店发就是门头沟发,应该是没有去过五路或者西直门

丰沙线的问题,要看各车站投入使用的年份。落坡岭的下行雁翅站建于1952年(此时应该还没有安家庄站),上行站为同时修建,因此理论上不存在借道。且两线的运力,规格,限速等等均不同,借道运营较为困难。再说还有京包/京张线,从张家口过来的车也不用跟京门这七拐八拐最后再换向进城。当然,在修建的时候或会运用京门运料、送车等等。
仅为个人的认知。还需要补充修正。
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 楼主| 发表于 2020-2-26 00:51 | 只看该作者
二手挖掘机 发表于 2020-2-25 09:25
要结合京原铁路修建的时期和各个站位涉及的事物看问题,否则就不会得出应该走901快路线的观点。

丰沙铁路不是一次性建成的双线电气化铁路,50年代最早建出的丰沙铁路也是和门大一样是沿着河的弯弯曲曲的单线,后来一些地方截弯取直并改建成双线才陆续变成现在的样子。
从现在的地图上看,丰沙铁路和门大铁路都可以从三家店到落坡岭,但二者不是一条铁路,丰沙铁路是双线电气化铁路,路线较直,门大铁路则是弯弯曲曲的沿着河走。但是这段直线的丰沙铁路是50年代就有的还是后来才修的?50年代能省则省的时代有没有可能三家店到落坡岭直接和门大共线?(我觉得真有共线的可能,看看以前的既有线,京承和京秦一直共线到双桥,京哈京沪和京广一直共线到丰台,京哈和京沪一直共线到天津。)
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发表于 2020-2-26 18:36 | 只看该作者
动车恐龙次 发表于 2020-2-25 16:51
丰沙铁路不是一次性建成的双线电气化铁路,50年代最早建出的丰沙铁路也是和门大一样是沿着河的弯弯曲曲的 ...

好好看看历史 好好看看地图

丰沙线可不是50年代开工的 丰沙线在日占时期就已经开工了 当时叫同塘线(大同-塘沽) 日军投降之前落坡岭斜河涧的主要隧道都已经修通了 当时日军连一号桥桥墩的修完了 现在你去永定河上看还能看见呢 50年代以后只是重新开工而已 怎么可能共线

京门和门大一般情况下都统称京门而不统称门大 分开叫是因为这两条线根本就不能直通 更不是同一时期修建 从城里来的从要在门头沟换向才能进山 作为运煤大线 丰沙怎么可能还会有这么弱智的设计

搞搞清楚什么时候铁路叫什么名称很重要 你说的完全就是概念混淆 2006年以前没有京沪这个叫法 也就不存在和京哈共线 当年铁道部也不管京哈叫京哈 而是分别叫京山 沈山和哈大 京沪京广共线更是不存在 京广的正线起点是丰台站 谈何共线 跟京沪共线的那是京九黄村-柳村

之前就说过了 好好看看地图 好好看看历史 不用在这问 全都能知道
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发表于 2020-2-26 20:16 | 只看该作者
50年代能省则省那是纵观全国,北京该建的还得建,如三里河,地安门,虽说引发了讨论但是还是完成了。丰沙北京段的造价未必就比它们大。

现在的三家店站实际不是京门本来的三家店站,原址在东老店。新三家店站在丰沙一期完成时才投入使用。如照共线说,则没有必要修新三家店站了,直接把石景山和石景山南接起来就行。
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 楼主| 发表于 2020-2-27 00:32 | 只看该作者
以前从西直门到五路之间的铁路是怎么走向的,路过哪些主要地点?西直门到广安门应该就是直线过去的吧?
是先修建了东北环线和西北环线然后拆掉的西直门到广安门与西直门到五路的铁路,还是先拆掉的西直门到广安门与西直门到五路的铁路然后发现调车不方便了再修的东北环线和西北环线?
东北环线已经官宣要通市郊铁路列车了,西北环线似乎已经是半荒废状态了?(西北环线能让走丰沙过来的车也和走老京张的车一样进北京北站,但实际上从丰沙过来的列车现在全都安排到北京站或北京西站去了。)
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 楼主| 发表于 2020-2-27 04:08 | 只看该作者
有消息称良陈铁路将开通市郊铁路列车。不知道未来京门铁路有没有可能开通市郊列车。(有无可能变相恢复木城涧小票?)
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发表于 2020-2-27 06:39 | 只看该作者
动车恐龙次 发表于 2020-2-26 16:32
以前从西直门到五路之间的铁路是怎么走向的,路过哪些主要地点?西直门到广安门应该就是直线过去的吧?
是 ...

上面已经说了 自己好好在网上看看历史 不用在这问 全都能知道 与其浪费时间在这写字不如在百度上敲字直接自己看
45
发表于 2020-2-27 12:30 | 只看该作者
京门小票的问题好解决,有人给钱就行。

京门城里这段在细节上可能有争议,如首师大-增光路那边由于改造幅度大,走向不像西直门南路这样比较直观。但是大体的走向通过网上资料,现阶段路网和骨骼饿死还是很容易确定的。
同理,京张这段也能查阅到。西直门向南后逐渐偏西南,路过尚有留存的三塔寺。至展览路(后因货运需要50年代末增加了五路-广安门联络线,车公庄西地铁站处尚有铁路电缆桩遗存)。向南至三里河东路-白云路-白云桥-广外关厢,再进入广安门站。一说在百万庄东口那里有个阜成门乘降所。西直门-五路之间没有车站,但是为了服务前述联络线或有过小型线路所或者只设一个扳道房。京张和京门在西直门站内就已经分开了,不存在共线。此外还有一条贴城墙走的阜成门专用线(资料匮乏)。

京张原规划的西直门站位于北展后面,但某女士不干,怕破坏她的倚虹堂码头,站址只好改为城门西北。同时把转河生给改道加了两个弯……如果原规划实现了,今天的西外又是另一幅面貌……


东北环线建于1966年,西北环线建于1979年。西直门-广安门1969年拆,此时这段已无客运,当时的观点应该是为减少对交通的影响,同时已有东北环线和双桥-丰台能代替。因此这段拆再客观上和东北环线有少许的关系。东北环线和双桥-丰台本意则是代替环城铁路,将货运移至市郊(照今天的观点移的不够远,然而传统的观念不严格的说是出了关厢就是“郊”)。后随着社会需求的变化,1969年又增加了望和铁路服务货运(MS调机小运转)。而西直门-五路为1971年拆,一说法是ZZ影响导致首长下令拆,此说法的本质反映是某个时期体制的问题。个人认为跟用地需求也有关,不过和所谓调车不方便应该无本质关系。

西北环线则是提供丰沙去京张的路径,并一度电气化,此外还有其他非社会服务原因(不知道就不要知道了)。西北环线由于客运停止,货列较少,水泥厂废弃,总体显得衰败。但一些道口如阳台山,一两年前还是有人值守的,因此估计车还是有的。西北环线去西直门较为耗时,沙河-西直门又没有电气化,北京西和北京站倒腾得开自然就不用去。


还要吐槽一下现在所谓的规划就是想一出是一出,平时资源不调研、不运营,上下压力过大时再开始走程序要钱,不断在各路媒体上抛出各种比推销员还烦人的有望、惊喜云云,各种拖之后突击出一个成果,运营时的所有问题,都能归结于经验不足,新生事物,之后每次都是请大家谅解。

另外,如果LZ不相信网上书上的资料,个人只能说我们也是从那上面了解的……同时结合实地探访,根据建筑物年份和路网推测等等。毕竟都不是亲历者
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