1946年北京的无轨电车计划

busseto92

1946年，市电车公司曾经计划在内城开辟无轨电车线路，并将有轨电车移至城外。

花六宝

当时就规划保护4.9城，在北京的京西石景山建一个新城，以当时的原日军总部那里为中心，就是现在的301医院，政府全都搬到了那里.现在看来，40年代就想建新城保护古城，说明当时很有眼光，思想很先进了.

你儿子的男朋友

也不能说明是为保护吧，设施不完善，改造困难也完全可能啊。49年刚解放的时候整个北京垃圾都不处理，污水横流，恶臭熏天，龙潭湖就是由当时的臭水坑改造成的。不能拿今人的眼光考量当时。

牛老者

清理垃圾污水跟保护和开发有什么关系？
难道清理了这地方的垃圾就必须开发这里，或者说不开发这里就不清理这里的垃圾污水了？

首钢搬迁复健城楼都说明当初的规划是有问题的。就像先YD再平反一，大好时光都被个人的专治思想浪费了。

逆风飞扬ADU

元旦试车那条是几月的报道，试车进行了吗？

峥宝宝

花六宝 发表于 2013-12-21 10:35
当时就规划保护4.9城，在北京的京西石景山建一个新城，以当时的原日军总部那里为中心，就是现在的301医院， ...

其实在日伪时期 日军就有在京西现在翠微路 五棵松一带建设西郊新市区的想法
西郊新市区，位于北京旧城正西面，东距北京西城墙约4公里，西至八宝山，南至京汉铁路，北至西郊机场。规划总面积约65平方公里，主要建设面积约30平方公里，其他为绿化带。《大纲》将西郊新市区主要功能定位为“容纳枢要机关及与此相适应的住宅商店”。规划核心区为军政机关用地，周边主体为居住区，商店街设置于南部铁路沿线，毗邻居住区。此外还设计了学校、医院、神社、纪念建筑等公共设施，以及道路和上下水系统。全区规划建设兴亚大路（南北向，宽100米）和长安大街（东西向，宽80米）为纵横轴线，在此基础上建成网格状道路系统。东郊新市区则规划为工业区，位于广渠门以东1.5公里至3公里之间，拟容纳以“本市为消费市场之制造工厂及其他特加限定者”。此外，《大纲》还计划“在通县指定设立大规模及有妨害或具有危险性工厂区域”。

Athena

你儿子的男朋友 发表于 2013-12-21 11:15
也不能说明是为保护吧，设施不完善，改造困难也完全可能啊。49年刚解放的时候整个北京垃圾都不处理，污水横 ...

不拿今人的眼光挑剔古人的道理是对的，但就北京古城保护一事，今人绝对是眼光在古人之下了。多看书，少想当然。

Athena

这个内容很感兴趣，有没有后续报道？当时订购的电车，结果如何？期待近一步挖掘。

你儿子的男朋友

Athena 发表于 2013-12-23 13:20
不拿今人的眼光挑剔古人的道理是对的，但就北京古城保护一事，今人绝对是眼光在古人之下了。多看书，少想 ...

多看书，少想当然是对的，所以我说不能想当然这就是为了保护古城，有问题么？至于北京古城保护今人和古人的眼光问题又不是原帖重点，谁都没讨论。看清楚再回复，别离题，别较劲，别自讨没趣。一老爷们，讨论问题就事论事，说话阴阳怪气的不恶心么，教养问题。

云板丝弦

牛老者 发表于 2013-12-21 12:18
清理垃圾污水跟保护和开发有什么关系？
难道清理了这地方的垃圾就必须开发这里，或者说不开发这里就不清理 ...

当然有关系，垃圾污水什么的为什么不清理？说白了，没钱。连清理垃圾污水的钱都没有，城墙上荒草长得多高，还要靠人义务劳动才能清理呢，拿什么来建新城？当时新城方案搁置的很大原因就是建不起，盖房子修路得要砖要瓦要水泥要木料，而且建设起一座新城来这些要的不是一星半点。就算这些能解决那还有人工呢？人工怎么解决？偶尔义务劳动可以，建一座新城怎么也得几年吧，光盖房子了这么多人吃啥用啥？总不能服徭役吧？哪来的钱啊。当时唯一的办法就是继续使用旧城，利用已经存在的道路建筑和基础设施。这是在当时的历史条件下唯一能行的办法。这件事情上说眼光是有问题，但根本的原因是没有物质基础

逆风飞扬ADU

按照梁思成的方案，新城被夹在老城和西山之间，完全没有拓展的余地，如果在老城东部再建另一座新城，东西之间的交流又会被老城阻隔，而且梁思成方案给北京的人口限定在200万，根本想不到今天的北京的政治地位要容纳2000万人口。如果真按梁的方案行事，到今天，好处是保护了古城，坏处是交通、居住、环境等社会问题会严重好几倍。

tiger

云板丝弦 发表于 2013-12-23 14:56
当然有关系，垃圾污水什么的为什么不清理？说白了，没钱。连清理垃圾污水的钱都没有，城墙上荒草长得多高 ...

说的很有道理，当年拆城墙也是说每年维护保养费用太高，关键还是决策者认为花这钱值不值得，否则故宫维护保养费用更高，怎么不和城墙一样拆除？

tiger

逆风飞扬ADU 发表于 2013-12-23 15:08
按照梁思成的方案，新城被夹在老城和西山之间，完全没有拓展的余地，如果在老城东部再建另一座新城，东西之 ...

是的，建新城这事听上去很美好，实际上结果未必好，印度德里就是明证

roonysth

逆风飞扬ADU 发表于 2013-12-23 15:08
按照梁思成的方案，新城被夹在老城和西山之间，完全没有拓展的余地，如果在老城东部再建另一座新城，东西之 ...

当时的北京市的定位和现在也不一样
说白了还是规划有问题

busseto92

Athena 发表于 2013-12-23 13:21
这个内容很感兴趣，有没有后续报道？当时订购的电车，结果如何？期待近一步挖掘。

后来的相关消息没找到，不知哪位知道以后的情况。