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楼主: q250639595
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大连有轨电车系列谈(二)——电车的保护与延续是对城市历史的敬畏

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发表于 2017-8-22 10:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 SS9G0083 于 2017-8-22 10:39 编辑
suobinde 发表于 2017-8-21 13:47
我宁可去关向应纪念馆(确实去过),也不会去日俄监狱。旅顺所有的景点,只要是与殖民有关的,我一个都没 ...

    既然层主是学历史的,那么应该会使用辩证唯物主义和历史唯物主义。殖民历史在带来毁灭性的一面同时也有建设性的一面,如果只抓住毁灭性的一面,那么是极其狭隘的。
    大连电车是脚盆修的不假,但是建国后我们自主生产的DL1000、DL-621等产品也是代表了大连工业的进步和发展。目前它不仅仅是一种普通的交通工具,而是大连人的一种回忆,就像长春的长春号电车一样,它是那个年代的记忆。
    我很疑惑为什么一个学历史的人能提出不能去发掘殖民历史?如果按照这么说,大连的中山广场、火车站、胜利桥是不是得全给拆了?不论是现代博物馆还是规划展览馆,都用了极大篇幅讲述了大连近代的殖民历史。
    此外,当我看到层主不去殖民有关的“景点”,不买日货。在如今生产/市场/资本全球化的情况下,什么是日货?除了耳熟能详的索尼、松下……更多的还有隐形的东西:例如产品解决方案。松下在大连就有很多工厂,抵制来抵制去,到头来工厂倒闭,失业的还不是自己人?
2
发表于 2017-8-22 15:24 | 显示全部楼层
suobinde 发表于 2017-8-22 14:09
无论有什么样的历史观和价值观,很多人总能为自己找到充足的理论依据。当年的汪主席“曲线救国”也喊的冠 ...


1.    我强调的是辩证唯物主义的重要性,既然你是学历史的,任何历史事件都应该一分为二的看待。    针对你举的例子,我个人的看法是收下他的房和车,两个耳刮子送个媳妇和土豪。针对那段历史,要充分利用其建设性价值,脚盆和大毛子的城市规划一定程度上也有其合理性,不妨做来参考(例如大连站的二层坡道)虽不值得缅怀,却值得发掘。

2.
    什么是保留价值?东关街看起来并没有什么保留价值吧?已经是一堆破砖瓦房,但是它却被保留下来,它的文化价值远大于实用价值。
    202目前除了线路走向与日占时期的有轨6线(大正广场-黑石礁)存在重合外,其余从哪方面也谈不上殖民遗迹。电车给大连人带来的文化价值也是远大于实用价值。这跟长春号电车是一样的,它不仅仅是一种交通工具那么简单。上到上了岁数的老人,下到00后一族,提起201/202都有各自的记忆,而且就民意来看,保留的意见仍占大多数。


    另一方面,从规划角度来看,在目前的交通状况下,202路在高新园区发挥的作用仍旧很大,要是把202的客流分给28/3和地铁,一方面给公交地铁带来极大压力的同时,也会增加出行成本。在地铁增购车辆未到货和黄浦路拥堵问题没解决的情况下,202路还是有其存在意义。
3.
脚盆鸡的确干了很多坏事,但是不能就此就老死不相往来。至少我目前接触到的一些脚盆还是比较积极的。跟脚盆那些事,近代那些该提还得提,但也别天天挂嘴边。反正小老百姓日常交往也不至于上升到国仇家恨那地步,这不成抬杠子了。至于抵制日货,在经济全球化的情况下,你开心就好。
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发表于 2017-8-23 10:31 | 显示全部楼层
suobinde 发表于 2017-8-23 08:52
1、辩证唯物主义与历史唯物主义,即便是西方国家的很多学者也承认,我自然遵循。历史的确应该一分为二地 ...

实在是懒得再多说什么了,为什么要对一个民族有如此之大偏见,毕竟往事已经过去,中日邦交早已正常化。这不就相当日本右翼势力在中国的翻版吗?顺便,那堆投诚日本人很多都是被强制遣送回去了,自愿回去的,落叶归根,无什么不妥。
在您注意到他人的地域歧视的同时,也请反思一下自己的民族歧视。
此外,关于202,大连的两条电车之所以保留之间,不是因为它拥有多么突出的使用价值,而是其长期以来给大连人留下的记忆和文化价值。而在保留其文化价值的同时,要提高其使用价值,202已经有很多改造方案,请有一些是非常可行的。
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