又有线路要计划拆线了

pilixiaofei

哈屯的市政规划也让那种短线路运行成为了泡影……见过规划乱的，没见过规划的这么乱的。线路长不怕，可怕的是重复路段太多。但是短，哈屯的线路会增加的更多，随之而来的问题也会非常的多。

北冰洋

哈尔滨公交通 发表于 2013-3-23 22:39
当然可能对于懒人一路到底七拐八拐的可能更好。但是现在什么都是追求效率的，节省时间和金钱才是最重要的 ...

如果真能做到一小时或两小时内免费换乘，那也就无所谓了。如果不然，换乘只能图增百姓的支出和浪费时间。

fxj002

围绕25拆线，其实两个问题有待探讨：
1.25到底绕不绕？
2.25如果绕，运转效率如何？

我觉得25确实有些绕，主要体现在从复华小区开始一直到军工这段，绕着西大直街和东大直街都了个半圈。而这一段其实又可以细分为两段：复华小区到大成街以及大成街到军工。结合路网实际的情况，从教化开始可以上来走大直街，就像33这样，但考虑到铁路局额，博物馆，秋林，医大一等堵点，其实这么走尽管不绕了，但运行效率未必见得高。而复华小区到大成街这么走其实把很多的堵点规避了；另一方面，不考虑沿线居民出行的话，个人觉得其实25应该调整的是大成街到军工这一段，直接从宣化街上去，就像92一样，别再去大成街，烟厂那绕这么一下了，这么走虽然比直接走东西大直街要绕一些，但运行效率不见得低。个人意见而已。

xdhchch

哈尔滨公交通 发表于 2013-3-23 12:34
这个问题可以看看南方公交较为发达的地区，一般把市区百万人口以上的特大城市线路总数都在300条以上，采取 ...

南方300条以上线路城市也不多。
即使是300条以上的城市，也是因为郊区线网发达导致的。市区线路并没有想象中的那么多。

liyingying

uniquenova 发表于 2013-3-23 21:24
其实感觉拆线倒也是次要的，关键是目前线路重复也太严重，2线和103，116和53，那几乎就是完全重合了都快，谁 ...

那么就要看，有没有必要重复，结论是尽管重复，每条线路发车频率也不低，但是人还是非常拥挤，那么归到一条线路只会增加坐车的不方便
哈尔滨的公交问题不是重复的太多，而是太少，与其拆线，不如增开心线路，合理规划新线路
另外公交不是地铁，地铁换成也算方便，公交换成太不方便，等一趟车都得20分钟半个小时，2趟车就得40分钟一个小时，而且能不能上去车都是个问题
公交不适合推广大面积换乘，换乘多了只会徒劳增加不便

liyingying

与其缩短线路，车辆都停在两头的终点，不如把车辆放在道上利用起来效率更高

哈尔滨公交通

xdhchch 发表于 2013-3-24 17:40
南方300条以上线路城市也不多。
即使是300条以上的城市，也是因为郊区线网发达导致的。市区线路并没有想 ...

应该考虑人口和地形吧，还有一些特殊的实际情况吧。哈尔滨在80年代就是全国8个市区200万人口以上的城市，现在也是全国14个市区人口过400万的城市，相比较而言，哈尔滨的公交线路太少了， 东北的沈阳也是这个问题，500多万人才200条线路。

冰冷剃度

哈尔滨公交换乘？哎，还是算了吧。等一次车20分钟，再换一次还得等20分钟，倒不如在车上绕20分钟，起码心里还踏实点。

xzbszj

冰冷剃度 发表于 2013-3-24 21:02
哈尔滨公交换乘？哎，还是算了吧。等一次车20分钟，再换一次还得等20分钟，倒不如在车上绕20分钟，起码心里 ...

太有道理了。

哈尔滨公交通

冰冷剃度 发表于 2013-3-24 21:02
哈尔滨公交换乘？哎，还是算了吧。等一次车20分钟，再换一次还得等20分钟，倒不如在车上绕20分钟，起码心里 ...

不要想当然，线路短的微循环车辆周转快，间隔自然不会长，拆线首要解决的问题就是间隔长，多出去看看其他先进城市的公交发展，换乘和短途接驳才是城市公交的主要基调。

pilixiaofei

哈尔滨公交通 发表于 2013-3-25 20:59
不要想当然，线路短的微循环车辆周转快，间隔自然不会长，拆线首要解决的问题就是间隔长，多出去看看其他 ...

其实感觉增加运力是最为关键的，不过以哈屯的交通情况，估计再多的车都堵到了路上，一个线路就算配100台车都跑不过来。

uniquenova

liyingying 发表于 2013-3-24 19:04
那么就要看，有没有必要重复，结论是尽管重复，每条线路发车频率也不低，但是人还是非常拥挤，那么归到一 ...

关键是，即使现在重复也很难达到有效的利用啊，比如香坊那边，香滨小学那站，电车和汽车的站台离了能有一百米，要么只选电车要么只选汽车，所以这还是恶性竞争导致的。至于你说到的换乘，那我只能说不知道你要换乘什么线路了，去年冬天我天天从抚顺街往啤酒厂去，坐112路上一个半小时，坐22倒59再倒112（或者直接在公滨路口坐港田进去）充其量一个小时，所以主要还是目前很少有人有换乘的意识，要么就是换乘选定的线路有问题（比如非选什么81、90、201这样的线路）。

dazui

哈尔滨公交通 发表于 2013-3-25 20:59
不要想当然，线路短的微循环车辆周转快，间隔自然不会长，拆线首要解决的问题就是间隔长，多出去看看其他 ...

国内没几个城市完全是这个路子吧。线路短，一定程度意味着客流有限，同时因为其短线路导致配车必然不多，这样在间隔上提高不到哪去，毕竟现在哈尔滨只要路况，人员配置各方面允许，正常线路5-10分钟一班车是可以保证的，这个速度可以说在成本要求下，也就是您所说的微循环能达到的最佳速度了，所以我感觉现在问题关键不是线路本身，而是路况、人员等条件的限制。毕竟这两个问题不解决，就算是您的微循环方案，也发挥不了作用，该堵还是堵，该发不出来车还是出不来。
至于线路重复，哈尔滨公交现在还是讲效益的，两条重复的线路能并存，说明他都是有效益的，也就有存在的客流基础，也就是可以共存的，因此这个问题的关键不在于撤掉这两条线路中的某一条，而在于如何规划新的线路，满足沿途出行需要。
其实每种解决方案都是一种有利有弊的选择，没有绝对的正确。

liyingying

uniquenova 发表于 2013-3-26 11:25
关键是，即使现在重复也很难达到有效的利用啊，比如香坊那边，香滨小学那站，电车和汽车的站台离了能有一 ...

同方向的公交同一站两个线路站牌离得太他妈远，确实是个利益问题啊，直接后果就是明明可以不用等车就可以上车，缺偏偏得等上20分钟半个小时，你从这个站台走到那个站台，这个站台来车了，那个站台又没车了
这真的是利益在作怪啊，本来间隔30米就可以设第二个站台不会拥堵，偏偏弄到50米80米甚至100多米，还有在街口的两头的，人为导致乘车难的现象在哈屯很有意思
还有有些原来位置很好的站台偏偏移动到很远的地方，突出的表现在宣化街先锋路站，估计也是汽配城给交通局某些人钱了，人为导致百姓的乘车难