23路公交单循环来时容易返时难

稀里哗啦

再提醒你一下.这里不是公交公司企业网站和论坛.你要是想把你的理想化建议告诉公交公司,请到双塔西街公交总公司找**,他会接待你的.

东方号

原帖由 passerby 于 2007-11-2 11:07 发表
23路单循环的范围确实是过大了，应该选择一个好调头的站点结束循环，双向开行。

那边哪里好调头呢？当时规划出来都是小街小巷的，而且那边现在工业化破败很严重，哪有资金修路呢？

东方号

原帖由 li1xin1 于 2007-11-2 23:21 发表
买私家车啊?
   这长远来看不大好吧
  好容易建立起市民公共交通意识啊

各有所需，目前政府财力如此，只能是有多大能力办多大事情。。。至于什么理念，深入人心与实际操作是有一定差距的。。。比如民国建立初期的民主共和思想与民国运作方式的差距。。。

东方号

原帖由 li1xin1 于 2007-11-3 18:17 发表
当部分人有钱后选择私家车,  城市污染,交通拥堵等问题就不可忽视了.
公交车的本来目的不就是要方便人们出行.如果一直拥有我就这条线路,你爱做不座的思想去看问题,公交发展怎么才能发展起来.
铁路以前牛不牛?
等出现汽车跑的比火车快后,火车直接来了个6次大提速.
以前义井就个5路车,出行从来没有方便过,呼吁也没有解决过,
  好,你公交不行,各个超市,企业的通勤车出现了,黑车也都浮出来了.........
公交这下着急了加车,加线路.

    说句难听的,公交就是贱,
    你这行业不就是垄断了吗?
    要是有竞争了,试一试.
    我看公交人还敢说一个,
    你爱做不做,打你的车去?
     话不好听,道理说的很简单.

你说到铁路六次大提速，正而八经的速度提高了多少？而车票票价又怎样呢？那京沪之间来说，现在最快的动车要10个小时，票价要500多，而以前13小时时候票价才399元，17小时才254元，21小时是168元。是的，速度提高了，相应的票价提高了，而民航呢？京沪目前航线价格都在380-590之间，飞行时间2小时，和铁路价格差距有多少呢？而施加差距就不是一般的了。你说六次大提速列车运行时间都变快了，那么你晓得太原-北京方向原来仅需要7小时，而现在最快也需要8小时的原因吗？很简单，为了开行高等级的列车，在线路承载能力有限的情况下，低等级列车长时间待避高等级列车或者改道来待避高等级列车，现在高等级列车在一个区间使低等级列车待避时间最短也要1小时，大多数列车还是低等级列车，那么速度提高覆盖范围有多大呢？拿太原站来说，提速了，你车票好买了吗？竞争没有出现，只是出现不同的人群，取决于收入、观念和精力。。。公交是企业，但是由于其性质决定了他需要政府补贴，而政府补贴有多少呢？况且公交管理积弊也是政府一手造成的，比如一个超过60岁的退休老头居然还在领导一个他曾领导10多年的现代企业，简直不可思议。。。有多大能力办多大事情，还是取决与政府的问题。。。

东方号

原帖由 li1xin1 于 2007-11-3 22:11 发表
为什么其他人都有解决的办法?
     你自己都说出来了,
     这不是只有她一个人遇到了这种困难.
     大多数人遇到了困难,只是陶女士说了出来.
     大多数人的困难反映公交的滞后.
     为什么要让人们去适应大众公交的发展
    而不是公交去主动服务群众?
        去了解群众?
        
   同时请你看清楚了,我说的话是要说明的是 公交发展有垄断现象
发展缓慢,发展滞后,没有预见性.
    而不是为一个人开公交,
      锻炼锻炼身体,这一锻炼好了,先来个3站地,小孩上学?好  没有关系,早起半小时(学校到家
                                                                       一共4站地)
                                        年纪大的?的   您以后也先散散步
                                        回家晚的?哈   您以后回家路上先买份保险

公交是社会资源，是大多数人的资源，不是你个人的资源。你自己可以看看你说的那边有多少客流承载量。。。如果改双向发车，放弃的客源地都比你所在的地方客源要充足许多。。。公共资源的分配当然要以大多数人利益为本了。

东方号

原帖由 li1xin1 于 2007-11-4 11:56 发表
有一些东西必须要走一个痛苦的过程.
必须一步步的完善.
没有任何一个新生的事物能在一出现就是一片繁华似锦.
以前火车出现时,权威推论出火车是魔鬼,是杀手.同时火车由于挚动问题一直被喻为魔鬼.
火车真的因为这些被取缔了吗?
超市班车方便了群众,增长了超市营业额,结果呢?
它触犯了公交利益被取缔了.
39路公交车在南内环桥上的事情你忘记了吗?
司机和票监是不是在聊天?
如果39路再往前开一点,不就也是一个重庆事件?
国营出了问题的不见得比私营的少吧?
对,你自己也说了.
政府现在没有能力去解决公交遇到的问题.
现在缺的是什么?
是钱~!
于是公交就来个入股分红.
公交也来个8开头.6开头.
可是现在呢?
还是拙荆见肘啊.
都这样了,为什么不能溶入有实力的社会资本?
发展私营公交.
只能太原公交再不断的长啊长,
太原公交下一步是不是要涨成两块了呢?(来个空调车价?)

同时我也在想  当很多城市都早早用上双燃料车,建立完善的双燃料制度时.
                            太原公交在想什么?
                            是不是认为石油价格永不涨呢?

       闭塞,落后,自大是不是太原的现状?

确实，太原公交确实很落后，无论从管理还是车辆上，都是很落后，每天沉迷于自己的什么微笑服务中，自娱自乐。。。发展私营公交和私营股份入股公交的问题，貌似国家已经有相关精神，反对发展私营公交。。。这个我们不必讨论。。。关于你说的很多城市都用上双燃料车和建立完善的双燃料制度，这个我不清楚你指的哪个城市。。。即便是把双燃料制度和双燃料车用途较广泛的重庆和成都来说，其比例也就是6%，制度完善与否，貌似人家自己都没说很完善，而你却替人家说了。。。貌似天然气价格在逐步靠近燃料价格，国家已经明确的说了，缩小天然气与燃料的价格差距。。。貌似太原自身不具备充裕的天然气资源，要靠公路运输或者管道运输，而这个成本怎么计算呢？太原公交涨价我至今仍然十分反对，这个问题只能归咎于政府的民生关注程度以及企业的社会责任承担力度。。。

li1xin1

迎泽街的路怎么修的?
全社会都在提倡公交化,
正是应为现在我们发展水平低,市政落后,才大力推行公交化.
你觉得花大钱不断的修路不断的扩路就有钱,
发展公交一下子就没有钱了?
哎,太原的发展真的很无奈,很奇怪.


                反正最后一句 未雨绸缪,高瞻远瞩

东方号

迎泽大街修建国家、省里出钱不少，正经太原市没出多少，况且是有一定目的的。。。而发展公交这种长期规划，不是短期行为能够解决的。。。

稀里哗啦

那么按36楼的说法,北京或者城市发展水平更高的城市就不用发展公共交通?或者不需要花力气去发展?北京每年至少投入40亿,花大力气解决,交通状况仍然不容乐观.如果停滞不发展或发展缓慢更不可想象.虽然太原不能和北京比,但现在公交的发展已经很不容易了.

东方号

原帖由 稀里哗啦 于 2007-11-6 13:40 发表
那么按36楼的说法,北京或者城市发展水平更高的城市就不用发展公共交通?或者不需要花力气去发展?北京每年至少投入40亿,花大力气解决,交通状况仍然不容乐观.如果停滞不发展或发展缓慢更不可想象.虽然太原不能和北京比, ...

原帖由 稀里哗啦 于 2007-11-6 00:19 发表
再提醒你一下.这里不是公交公司企业网站和论坛.你要是想把你的理想化建议告诉公交公司,请到双塔西街公交总公司找**,他会接待你的.

passerby

看来支持市场竞争万能论的人还真是不少，但是我们可以放眼全球看看，没有一个国家的城市公交能够不依赖公用资金补贴而实现盈利，原因很简单，现有模式的城市公交从经济理论讲是无法盈利的，这和医疗市场是一样的，除非政府不限制价格，换句话说，除非城市公交可以自行定价，只为能够支付得起价格的人服务，不承担任何公益作用，这样的竞争才会出现您希望的理想状况。不过高固定成本决定高票价，因为任何资本都不会赔钱办公交，相当一批人就享受不到公交便利了，解放前的上海就是这样。还有一个问题，公交不是唯一出行方式，当价格高企的时候，自行车就可以替代了，从这个角度讲，大量乘客流失的公交公司是根本无法盈利。这也就是说，公交公司必然要依赖财政支持的，也就没有了这个“市场竞争万能论”的市场基础和前提了。

[ 本帖最后由 passerby 于 2007-11-7 21:02 编辑 ]