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楼主: likelives
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这位专家的观点及数据,有没有与事实不符的?

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31
 楼主| 发表于 2009-10-4 14:34 | 只看该作者
30# 午饭


不过从德茂到三营门这一段,弯道不少,轨道车的转弯半径应该比汽车的转弯半径大很多.
轨道车对于预计停车的地方,可以提前减速,但对于半路老有三轮车和行人窜出,估计不太好处理,除非直接撞.
听说原计划是上LRT的,但后来没上,估计是为了让京Vxxxx,京Axxx警,军xxxxx, 之类的车可以蹭专用道,如果修了LRT,他们的奥迪就开不上来了.
32
发表于 2009-10-4 15:26 | 只看该作者
30# 午饭


不过从德茂到三营门这一段,弯道不少,轨道车的转弯半径应该比汽车的转弯半径大很多.
轨道车对于预计停车的地方,可以提前减速,但对于半路老有三轮车和行人窜出,估计不太好处理,除非直接撞.
听说原计 ...
likelives 发表于 2009-10-4 14:34

让他们有钱换成火车开啊,照样挂京V的,军的。
33
发表于 2009-10-4 15:39 | 只看该作者
不怕啊……
制动距离长不到哪儿去
小小一个LRT才多长多沉,停车不是困难事儿
站距小的,可以考虑最大减压量
但是的确该慢就得慢。比如和义那两站
关键现在BRT该快时候快不起来
比如沙子口到木樨园
木 ...
午饭 发表于 2009-10-3 22:38


进站上坡节能减速 出站下坡节能加速 大红门桥把这个方法演绎的淋漓尽致。。。
34
发表于 2009-10-4 15:40 | 只看该作者
30# 午饭


不过从德茂到三营门这一段,弯道不少,轨道车的转弯半径应该比汽车的转弯半径大很多.
轨道车对于预计停车的地方,可以提前减速,但对于半路老有三轮车和行人窜出,估计不太好处理,除非直接撞.
听说原计 ...
likelives 发表于 2009-10-4 14:34


参见香港轻铁,转弯还是没什么问题的
三轮和行人……一靠素质,二靠设立一些类似铁路道口的栏杆
35
发表于 2009-10-4 22:49 | 只看该作者
30# 午饭


不过从德茂到三营门这一段,弯道不少,轨道车的转弯半径应该比汽车的转弯半径大很多.
轨道车对于预计停车的地方,可以提前减速,但对于半路老有三轮车和行人窜出,估计不太好处理,除非直接撞.
听说原计 ...
likelives 发表于 2009-10-4 14:34

八路全封闭就没问题,没见大连出事的
LRT每个车才七八米,甚至比现在18米的车转弯半径还要小
36
发表于 2009-10-4 22:50 | 只看该作者
30# 午饭


不过从德茂到三营门这一段,弯道不少,轨道车的转弯半径应该比汽车的转弯半径大很多.
轨道车对于预计停车的地方,可以提前减速,但对于半路老有三轮车和行人窜出,估计不太好处理,除非直接撞.
听说原计 ...
likelives 发表于 2009-10-4 14:34

铺有轨电车的内嵌钢轨,照样走汽车
37
发表于 2009-10-5 09:21 | 只看该作者
http://auto.sina.com.cn/news/2008-05-28/1005379418.shtml
  文国玮不赞成BRT的理由,首先是BRT并不经济。他说,“虽然我不是经济学家,但这笔账很简单。”

  他拿出一组对比数据说:“一条地铁单向运客3万-6万人每小时,车速40公里每小时,造价每公里5亿元。一条轻轨单向客运量1.5万-3万人每小时,时速30公里每小时,造价每公里2亿元。北京BRT中轴线理论运量1.5万-1.8万人每小时,设计车速25-30公里每小时,造价每公里3900万元。这样一比大家都觉得建设BRT合算。但如果我拿它再和普通公交比,大家就觉得还是普通公交合算了。一条普通公交线路单向运客0.8万-1.2万人每小时,速度15-25公里每小时,普通公交的部分快速线路的速度甚至可以达到30-40公里每小时。根据核算,一条24公里BRT的造价起码可以再造20条普通公交线路。

  文国玮认为,BRT的经济账还远不止此。“实际上BRT不仅速度达不到设计速度,而且BRT专用道需要封闭管理,要占用约四分之一的道路资源,影响其他交通畅通,也增加整体社会时间成本。另外,北京BRT每天还需要200多人在路口指挥维持秩序,而普通公交的专用道只在上下班高峰时间启用,其他时间则不影响社会车辆的行驶。”

  BRT为何造价高?

  在每公里3900万的造价里,BRT的客车占了大头。在3月份开幕的2008中国(苏州)国际客车展览会上,江苏常隆展出了已在常州投入使用的18米BRT客车,整车价格超过200万元。该车采用原装进口斯堪尼亚城市客车底盘、欧Ⅳ排放发动机、自动变速器、大落差前桥、门式后桥、空气悬架、液压缓速器、盘式制动器等,底盘还配备了具有自动水平控制、快速升降功能的电子高度控制阀。


专家的水平,真是连小学生都不如。

1. 比较造价就同等比较,列举轨道交通造价时不含车辆费用,列举BRT造价是加入车辆费用,本身比的就歪了。

2. 经济账根本就算歪了,找这样算所谓的经济账,那地铁一条线都不该修,全都改为普通公交最“经济”。

3. 把BRT每天200人维持秩序都算上了,可普通公交车站维持秩序的人一点不少,普通公交经过的道路,交通协管员一点不少。

——鉴定结论就是,某些人是为了反对BRT而反对BRT,找的都是些不存在的理由。
38
发表于 2009-10-5 09:29 | 只看该作者
http://auto.sina.com.cn/news/2008-05-28/1005379418.shtml
  作为城市公共交通规划者,文国玮教授最担心是目前国内的BRT热将给未来城市规划带来更多的新难题。

  他指出,BRT功能就是要在特大和大城市承担中远距离的客运和中转任务。BRT范本的巴西库里蒂巴和后来引进BRT的澳洲和欧美国家的城市都是以中心区域向外发散放射的城市布局。这样看来,不是所有的城市都适合建BRT,尤其像常州这样的中小城市完全没有必要建BRT。现在BRT似乎是个时髦的东西,一些地方ZF也将此作为自己的政绩来炫耀。另一方面,北京这样块状分布的规划布局是不是适合建设BRT,这是个问题,至少在建设BRT时应该从整个城市的规划布局出发,进行谨慎规划。


这种都是典型的错误观点,公认发展BRT最成功的库里蒂巴不是特大城市、大城市,BRT本身也不是承担中远距离的客运。所谓的“中远距离的客运和中转任务”,都是345K,322这样的大站快车承担的。
39
发表于 2009-10-6 00:30 | 只看该作者
16# z-s-06
OD?ODE吧?常微分方程。
968延长当然只是参考了,不同的模型、不同的边界条件等出来的结果千差万别。还要作大量的调研。八方达大概就愿意要能给自己赚钱的毕业生
40
发表于 2009-10-13 13:01 | 只看该作者
嗯,是啊。互利双赢嘛。
其实八方达固然有不少问题,但是管理模式比起公交来好多了。公交不要真有本事的人,都是内部的纨绔子弟当政,结果越弄越乱。
41
发表于 2009-10-13 13:05 | 只看该作者
专家的水平,真是连小学生都不如。

1. 比较造价就同等比较,列举轨道交通造价时不含车辆费用,列举BRT造价是加入车辆费用,本身比的就歪了。

2. 经济账根本就算歪了,找这样算所谓的经济账,那地铁一条线都不该修,全都改为普通公交最“经济”。

3. 把BRT每天200人维持秩序都算上了,可普通公交车站维持秩序的人一点不少,普通公交经过的道路,交通协管员一点不少。

——鉴定结论就是,某些人是为了反对BRT而反对BRT,找的都是些不存在的理由
orlick_102 发表于 2009-10-5 09:21

老兄最好别侮辱人家……
普通公交经过的道路,交通协管员一点不少,固然不错,不过如果在有普通公交的地方再开brt,不是会使得协管更多吗?特别是brt3一线,原有的运力已经完全能够满足要求,为何还要新开brt?
至于地铁,确实是一条线都不该修。开通足够的公交专用道,保证公交完全优先,就像清华西门至体育大学的一带公交专用道一样,难道解决不了速度问题?这种情况下,地铁有什么必要?
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