YY：建议983保留，北段缩短753路，南段缩短634路，中段缩短85路

z-s-06

comet老兄曾在一贴中建议过983分段的举措，窃以为，现在983路客流情况较好，而且由于983路四环路段，我经常能够看到，感觉其间隔相对较好，四环上客流也不错。虽然真正坐长线的可能并不多，但由于其不大的间隔和能够辐射到朝阳和房山的走向，仍然吸引了不少客流，特别是北四环中关村去往丰台、朝阳方向的客流。
同时，983路现在是两边有总站的，如果截了改为圈点，出城方向的间隔依然会受到前一段进城路段道路情况的响。穿城长线和放射状线路其实是一样的，都是先进城后出城，只不过进城之后，出城的方向有所不同，一个是掉头回去，一个是继续前行。

因此我认为，调整不能只看线路长度，而应该实事求是，视其实际运营情况。

为此，有一种不同的思路。提供给大家参考。
1、983路保留
2、634路缩短为594路，郭庄子--沙沟路口北。
依照comet老兄的意见：从五棵松桥北后，增设金沟河桥南、沙沟路口北；返程增加沙沟路口北、沙沟路口西、五棵松桥南。增加经由五棵松北路、西翠路、复兴路路段。
感谢原作者的图。
3、753路调整撤出四环路
由于753路第一次缩短后，四环上客流大幅下降，建议撤离四环，减少拥堵。同时753去慧忠里的走向比较“别扭”，属于先往东再往西的走向，虽然是有路无车路段，但是由于走向不是客流主体走向，因此建议撤出。
同时，398路缩短后，从学院路去三环方向没有线路同行，为此，考虑753南段改到大钟寺或者和平东桥，如下图。

4、85路缩短撤出中关村
85路客流主要在南段，而诸多同学反映，该线路中关村以北客流较为稀少。为此，建议85路缩短到中关村南，走中关村东、中关村二桥南，中关村南路掉头回去。首末站为西直门--中关村东。



594的图就用comet老兄的了。感谢原作者。这样，依然撤消了四环上大部分走向，comet老兄是撤掉了从五棵松到望京桥的线路，现在依然是撤掉了该段线路，只不过是分段撤销的，保留了相对完整的线路，同时，由于在四环上撤消了重复线路，在四环路上掉头的线路减少，对于减少四环路的拥堵，亦是有所帮助。

二手挖掘机

总述有不严谨的地方。
753的改法会影响效益，也没有摆脱重复线路思想。
85的该法不客气的说是“冗谈”。
634什么时候缩短都行，不一定要与983发生关系。

BK6126S1

634那么调不如直接撤了

z-s-06

二手挖掘机 发表于 2013-10-8 18:35
总述有不严谨的地方。
753的改法会影响效益，也没有摆脱重复线路思想。
85的该法不客气的说是“冗谈”。
...

1、既然753的改法会影响效益，那么983改了就不会影响效益？
2、建议你自己去看看85路南段和北段的客流差异。
3、感谢你同意634路的建议，我并没有说过634好983有什么联系，只是针对comet老兄说983的事情说的，表示缩983不如分着缩634 85和753，而不是一定要把这三条线缩短，建议你先看明白，就像读一篇文章之前，要明白作者的创作条件一样。

4、建议你言语，不要让人产生看了很不舒服的感觉。说实话看了你的回复，跟comet帖子里那个回复，都挺让人不爽的。换了我这种语气回复你，估计你也不会很开心吧？

z-s-06

BK6126S1 发表于 2013-10-8 19:41
634那么调不如直接撤了

哦，我是在中关村看到，北段客流比较一般。
另外，我要表达的意思，也不是一定要把634缩短，而是，我认为缩983不如缩634。

二手挖掘机

85人多的地方还是北段，区间都是北段的。北段的总站也有更好的条件。
753改变了原有客流构成，你撤销的部分包含在主体客流里。导致上了学院路之后意义不大了。只到北太服务范围又狭窄。传统观念上又认为三环路从比四环路拥堵要严重，在北三环上新增线路，而且学院路部分有是重复的，那必然要被冷落。当年749被撤销，走东北三环上是一个重要因素。753绕行是为了小营等站客流，并未解决有路无车的路段。这是明显的不严谨。
最重要的，撤销四环路段都是983走的，而且又在同一贴中说，无论从行文、线路实际改动、与道路的实际情况看，983的调整与其他线路
调整必然有重大、密切的关系，加之作者明显反对983调整，读者总结出来的东西就不足为奇。此时作者如果没有高超的语言技巧和无懈可击、面面俱到的事实依据，再说什么都令人觉得适得其反。即使作者本身没有这份意思。
调整显然不能只看线路长度，但是由于长线的固有特点、运营上的某些行为、里程数刺激等导致必然要首要被考虑。客观因素也决定了分公司会在必要时要调整983，因为分公司还没有肤浅到只方便云岗去望京等一类长程客流作为983的首要运营目标。对于低票价慢车来说过多的长程客流并不挣钱。比如刚开行不到两个月的区间快车就被撤掉改为跑地铁外快了。
594的掉头部分设站还能再考虑一下其他方案。

z-s-06

二手挖掘机 发表于 2013-10-8 21:38
85人多的地方还是北段，区间都是北段的。北段的总站也有更好的条件。
753改变了原有客流构成，你撤销的部分 ...

1、85路“人多的地方还是北段”，这与事实明显不符。我在中关村看到，85路非常空。但是南段大柳树那边，人确实是不少。
2、753路的主体客流是回龙观去学院路一线，四环上有656等线路，走向相似。当然，有一点你确实说得对，“753绕行是为了小营等站客流，并未解决有路无车的路段”，确实是我最开始的表达不太严谨，或许要是说成“小营等站先往东去惠新，再往西走这个走向，不能吸引到很大客流”为妙。
3、“撤销四环路段都是983走的，而且又在同一贴中说，无论从行文、线路实际改动、与道路的实际情况看，983的调整与其他线路调整必然有重大、密切的关系”，你虽然说“必然”，然而我却没有看出有任何逻辑上的关系，更不用说什么必然了。
4、你所谓的“里程数刺激”，本来就是外界施加给公交的一个因素，而不能说是长线的固有问题。是啊，领导要是说，“983不截我就不给你补贴”云云，那即使是我也得截。可是我倒是还相信，不至于下达这样不合理的规章。而现在一些制度的不合理处，比如说只看刷卡次数而不看刷卡金额，在以后也会适当调整。
5、你说“没有肤浅到只方便云岗去望京等一类长程客流作为983的首要运营目标”，给人的感觉是，你并没有看完我的话，而是臆测我的理解。没有人说要把这样长途客流作为首要目标吧。
6、“对于低票价慢车来说过多的长程客流并不挣钱”，可是恰恰，穿城长线并没有很多的长途客流，而诸如345快这样的，才是长途客流较大的线路。

二手挖掘机

领导不会这么说，但是可以间接的这么做。领导指导你开一个地铁线路，骗的刷卡量比长程客流的收益还好。
此时长程客流必然被抛弃，不算转移到其他交通方式上的，必然也要成为短程刷卡量。

sakura

z-s-06 发表于 2013-10-8 21:54
1、85路“人多的地方还是北段”，这与事实明显不符。我在中关村看到，85路非常空。但是南段大柳树那边，人 ...

1、中关村就算北段了？那四环路、学院路、清华东路和大屯路您观察过没有？
2、您让学清路和学院路要东上四环的乘客全去成府路口南挤656？那您先让客七给656加车，把间隔和拥挤度搞好再说

z-s-06

sakura 发表于 2013-10-8 22:25
1、中关村就算北段了？那四环路、学院路、清华东路和大屯路您观察过没有？
2、您让学清路和学院路要东上 ...

1、当然观察过了，您不要忘了我的活动范围是就是在这一块。
当然，我说中关村是北段，确实有言语不够谨慎的成分，其实我的意思指的就是“中关村以北”的这段，请您见谅。

2、任何线路调整，相关线路都得加车的吧。就像626截了，都去挤22的时候，难道不也加车了？

z-s-06

二手挖掘机 发表于 2013-10-8 22:19
领导不会这么说，但是可以间接的这么做。领导指导你开一个地铁线路，骗的刷卡量比长程客流的收益还好。
此 ...

没明白啥叫“骗的刷卡量比长程客流的收益还好”。。也没明白啥叫“长程客流必然被抛弃，不算转移到其他交通方式上的，必然也要成为短程刷卡量”。

领导指导你开一个地铁线路，这个倒是真有可能，但是有两点问题，其一，不知公交的领导能否设计开行地铁线路？其二，如果领导这么干的话，是否就说明他本身也存在着意识喜好上的偏颇？

好像在一个别的帖子里看到过你的话，原句记不清了，好像意思大概是“983路，西段客流从中关村西去的比较多，东段是从最东头去望京、惠新的比较多”，这一点，是和我的观察有重合之处的。但是如果以此下结论，就说“西段应该截到中关村，东段应该截到惠新”，未免有些不太合适。原因是，其一，总站没有，线路圈点，对于缓解间隔没有太大帮助；其二，你也说过了，就是02分公司不愿意放弃这一条线路的经营权，所以宁愿多些东段区间吧。

sakura

z-s-06 发表于 2013-10-8 22:36
1、当然观察过了，您不要忘了我的活动范围是就是在这一块。
当然，我说中关村是北段，确实有言语不够谨 ...

753还不如这么走，三环和四环全照顾到了

北京公交迷609

sakura 发表于 2013-10-8 23:10
753还不如这么走，三环和四环全照顾到了

其实蓟门桥北向东的走法倒也说得过去，因为自从398缩短之后还没有线路在蓟门桥北向东转弯，目测蓟门桥北向东的客流少不了
反观学院桥和马甸桥，学院桥北向东有656（虽然不值得一提....），马甸桥北向东有641

z-s-06

北京公交迷609 发表于 2013-10-8 23:26
其实蓟门桥北向东的走法倒也说得过去，因为自从398缩短之后还没有线路在蓟门桥北向东转弯，目测蓟门桥北向 ...

谢谢理解~我当时设计的时候也是这么考虑的。其实，当初我自己也很难下笔，因为调整实在是太难了，肯定会有人不满意，就像我说调整这些线路，就有人有反对意见，但是同样，调整983路也有反对意见。这夜就是为何，我其实最希望的是能不动就不动吧，只是如果在非要动的情况下，我是宁愿保留长线，分段撤销重复线路的。

z-s-06

sakura 发表于 2013-10-8 23:10
753还不如这么走，三环和四环全照顾到了

嗯，这个方案，我觉得确实是很不错啊，一来是学院桥的拐弯留住了，不用死等656，二来是健翔桥的拐弯是一个很独特的走向。
我当时设计的时候，是想增加蓟门桥北向东的唯一走向，但是一旦那么走的话，这个健翔桥西向南的走向就肯定没法要了。当时是考虑到398截了的时候，有些人有意见的，所以就那么说了。但是现在想想，或许还是你这套方案好些吧。只要983留住，这些都可以商量的。