左安门的具体位置在哪？

清晨1999

谁知道左安门的大致具体位置？是在左安门桥的北面吗？
为何没有左安门外大街，而是叫做方庄路？左安路为什么是斜着的？左安东路又指的是哪条路？

清晨1999

Teutonic.K 发表于 2013-1-22 21:24
看到帖子被顶起来 那我就发一个
这两天在某书上发现的东外大街老照片 翻拍不是很清晰 不过东外大街的方向 ...

大致解释一下这张图吧，比如方向什么的，好像还有河道。

Teutonic.K

云板丝弦 发表于 2013-1-11 20:12
东直门外斜街也不是故道，原来的东外大街是现在的东外小街，我们家是那的老住户了，当然99年的时候被拆掉 ...

看到帖子被顶起来 那我就发一个
这两天在某书上发现的东外大街老照片 翻拍不是很清晰 不过东外大街的方向很明显了已经
感谢上次的指正

sonata

不知道北京那根筋招惹上了有些人，有些人就是存心想消灭北京传统文化。。。

Athena

清晨1999 发表于 2013-1-22 00:53
坚持用老地名，从公交做起，从每个人做起，为背景做贡献，为历史做贡献。
大北窑VS国贸
公主坟VS新兴桥

赞同您的意见！不过似乎有关部门并不这么想呢……
上次在微博上跟新闻广播互动，说起来“铁辘轳把”这个老地名、老站名的消失，新闻广播不以为然地说，不管新北京老北京，只要能找到路就可以……

清晨1999

坚持用老地名，从公交做起，从每个人做起，为背景做贡献，为历史做贡献。
大北窑VS国贸
公主坟VS新兴桥

周家井

balakovic 发表于 2013-1-15 20:59
雅化地名是上世纪的风气，现在是围剿消灭老地名的阶段了，尤其是这几年公交、地铁的站名在选择上更加趋向 ...

完全同意你的看法。
民国初改的地名比较规律，通常能看出端倪。
如政治性的：皇亭子->黄亭子，雅化的：劈柴胡同->辟才胡同，王寡妇斜街=>王广福斜街，臭水河胡同->
受水河胡同，狗尾巴胡同->高义伯胡同，基本上是改字谐音。
本世纪改的，一般不存在简化和雅化的问题，基本是属于颠覆性的连根拔掉。“国贸”即典型一例。

balakovic

周家井 发表于 2013-1-15 13:59
近来多有雅化地名的风气,因当地相关方面自己感觉"家" "各"等字很小气不高雅,故都主动省略了.如 周家庄- ...

雅化地名是上世纪的风气，现在是围剿消灭老地名的阶段了，尤其是这几年公交、地铁的站名在选择上更加趋向用路、桥、地标性建筑或学校一类的事业单位名称命名更加速了一些老地名的衰亡。 个人认为“x家x”或“x各x”这样的地名省略“家”、“各”倒不是什么大问题，只要搞地名研究的人在若干年后知道简化后的地名的正确意思和变化过程而不发生讹传即可。地名简化是地名发展的一部分。

周家井

云板丝弦 发表于 2013-1-14 20:38
当时12路那站是叫方庄还是方家庄啊？我记得原来看老地图上面写的是方家庄

近来多有雅化地名的风气,因当地相关方面自己感觉"家" "各"等字很小气不高雅,故都主动省略了.如 周家庄->周庄|张家湾->张湾|石家庄->???(这个还没最后确定呢,不过也快了).
另,因受到别人的强烈非议,估计以后象奶子房,甚至XX庙,YY坟,ZZ窑都会被迫改吧?!

云板丝弦

Athena 发表于 2013-1-14 18:36
我说一个切身经验吧，小时候我到父母单位去上幼儿园，家住马圈，幼儿园在今南园路果园一带，每天的路线就是 ...

当时12路那站是叫方庄还是方家庄啊？我记得原来看老地图上面写的是方家庄

Athena

我说一个切身经验吧，小时候我到父母单位去上幼儿园，家住马圈，幼儿园在今南园路果园一带，每天的路线就是23（或走着）-12-17-341，到海慧寺下来走过去，那时候对于左安门外一带有模模糊糊的印象，方庄站貌似周围是一篇麦田，站牌旁边是一个红砖的小泵房，秋天的时候记住了一片金黄色。
楼上有个朋友说90年代才有方庄路的说法是不对的，一直左外的马路就叫方庄路，以前没有蒲黄榆和方庄两个小区，那边就是农田。但12路的站还是挺多的，有左外关厢、八里河、方庄三站。352也走这条路，但不停站。这个地方过去还教过西马回店，估计已经很少有人能知道了。

清晨1999

balakovic 发表于 2013-1-14 00:38
再多说一句，花乡一带那些村子，应该是旧日北京近郊唯一的组团式布局村落，近郊其余村庄皆为散列式，北郊东 ...

看来今日一些城乡接合部、五环六环外的阡陌纵横的道路，多少年以后也能作一些追根溯源的大文章。

balakovic

再多说一句，花乡一带那些村子，应该是旧日北京近郊唯一的组团式布局村落，近郊其余村庄皆为散列式，北郊东郊较疏，西郊南郊较密。
旧日道路不同今日，郊外阡陌纵横，除了一些固定的大道，小道跟现代道路相比显得很没“规矩”，而且昔日道路走向受到一些地物影响，比如河道、土丘等等，今天要么改道要么不存在了，所以即便去往同一大方向，今昔道路走向也有不同。

balakovic

此图为1:50000《北平市城郊详图》，北平市政府工务局绘制，民国三十六年四月（1947年）立生图书社印行，中国地图出版社2007年1月第一次印刷。

balakovic

此图为东京ァトラス社编纂的1:45000《北京附近详图》，昭和十四年（1939年）第三版。此图在东北郊的地名和道路绘制似乎有误，南城外我没和其他图对比，不知有没有误，仅供参考。