统计一下截止目前（2015.3）北京公交还在使用前置车的线路，欢迎大家补充修改

kmruc

现在大概有7、8、14、19、27、28、44、300、303、327、362、365、366、403、410、420、434、512、543、575、599、612、640、648、664、678。。。
专96
剩下极少量前置的线路：9（2辆大黄前）、318（剩1辆小巡）、611（机动车）、662（少量小巡）
以及八方达线路：911、913、914、922、923、928、933、935、939、942、946、955、961、964、965、966、981、990、991、994。。。
随着大巡全部下线，前置车只剩下小财全部健在390辆（7、8、14、19、27、303、362、366、403、410、420、434、512、575、599、612、664、678），28、44和300的大黄前，365、543、640、专96的小巡还在，662有极少数小巡，327还剩下少数小巡。648的大财还在。八方达的亚奔还在。

请大家帮助补充和修改，谢谢！

chopin_wang

balakovic 发表于 2015-4-3 00:36
就是因为各方面都小了用不着后置。拿6-7米中型客车来说，非要后置也不是不行，但是空间利用比前置更差，后 ...

太感谢了，学到了不少

balakovic

chopin_wang 发表于 2015-4-2 17:33
谢谢了！

我还想起一个要素，就是小车一般都有长鼻子，发动机放前面正合适。但那些平头的，尤其是中巴 ...

就是因为各方面都小了用不着后置。拿6-7米中型客车来说，非要后置也不是不行，但是空间利用比前置更差，后山最后一排的乘客空间恐怕坐不了成年人；前置中巴在屁*股上开的杂物舱也没法布置了（由于地板低也不可能像大客车那样布置在车身下侧），要是厢式货车就更没法实现后开门了；机器在车尾维护保养和散热均不如前置方便，变速箱和变速杆也不在一块必须拉根软轴操控；整个车辆还有可能因尾部较重而翘头…… 总之不适合。
奇葩的天朝不是没有在前置中巴的车身基础上做后置的，滁州某厂干过，烟台某厂正在干，但是销量怎么样我不用多说了。天朝7米级后置客车真正堪称成功的我觉得就是XMQ6702了，而且是绝唱。

chopin_wang

balakovic 发表于 2015-3-31 19:53
乘用车还是商用车？
乘用车自己搜吧，科普文章多的是。
商用车领域，小机器的体积、重量、噪音与振动等 ...

谢谢了！

我还想起一个要素，就是小车一般都有长鼻子，发动机放前面正合适。但那些平头的，尤其是中巴、中大巴，只要不是大巴，还是以前置居多。这些车形状与大巴相同，只是尺寸小一些，为什么多数还用前置呢？

balakovic

chopin_wang 发表于 2015-3-30 12:03
谢谢。
关于小车，麻烦您再讲讲。为什么前置发动机在大客车上体现出来的这些缺点，在小车上就被弱化了呢 ...

乘用车还是商用车？
乘用车自己搜吧，科普文章多的是。
商用车领域，小机器的体积、重量、噪音与振动等等都小，根据实际情况前置、中置都行，而且像欧式VAN那样把机器放车头在正面碰撞时还多了缓冲；车身较短，即便前置/中置后驱传动轴也没多长，档把下面也省了拉软轴到变速箱。
你还是YY一下如果一台小面或海狮车型把机器后置会是怎样一种情形吧，想想其中的不可行性就没什么疑问了。

chopin_wang

balakovic 发表于 2015-3-28 20:16
看来你还是没明白。
1.占用空间。前置大客车一般没法装太大的机器，如果装大机器不仅占用太多的车内乘员 ...

谢谢。
关于小车，麻烦您再讲讲。为什么前置发动机在大客车上体现出来的这些缺点，在小车上就被弱化了呢？或者，为什么小车没有体现出后置发动机在大车上的优点呢？

balakovic

chopin_wang 发表于 2015-3-28 00:52
学到了。
可为什么除了大客车，绝大多数小客车，以及小巴、中巴、中大巴（中巴与大巴之间）等客车，还都 ...

看来你还是没明白。
1.占用空间。前置大客车一般没法装太大的机器，如果装大机器不仅占用太多的车内乘员空间，还会和转向桥发生冲突，再加上发电机、电子扇等等必备或升级的辅助设备的布局也不容易。满世界数数，现在有几个前置大客车装9升以上机器的。小机器只能维持基本动力需求甚至动力储备不足，导致前置大客车无法更加现代化。
2.轴荷分配。机器和辅助设备装在前面，增加了前桥的负重（尤其是大型两轴单机车）。后置车可以把整车轴荷分配做得更合理。
3.传动轴长度。前置车传动轴更长，传动损耗比后置大。
4.地板高度。前置后驱大客车做到600mm地板二级踏步基本到头了，无法实现低地板，所以在城市客车领域被淘汰是理所当然的。
5.车内舒适性。不用多解释了，都懂。
小车的布局也是根据其使用特性做的，就不细说了。至少我是不敢想象一辆机器后置的微面去充当回本利器，机器在后面，中后部车厢再装满了货，那画面太美……

chopin_wang

响水洞天 发表于 2015-3-26 05:57
说到底还是成本问题。前置公交车是很粗放的产品，无非就是跟卡车一样的发动机和底盘扣着个客车车壳而已， ...

学到了。
可为什么除了大客车，绝大多数小客车，以及小巴、中巴、中大巴（中巴与大巴之间）等客车，还都用前置呢？各种“巴”也是平头的，发动机就在司机右侧或座位下方，不也是很吵很热么。

kmruc

响水洞天 发表于 2015-3-26 05:57
说到底还是成本问题。前置公交车是很粗放的产品，无非就是跟卡车一样的发动机和底盘扣着个客车车壳而已， ...

请问324路前几天加的车应该不是正配车吧？

忧郁墨斗鱼

都是神车啊

响水洞天

chopin_wang 发表于 2015-3-21 18:24
我一直有个疑问，为什么多年前几乎所有的公交车，甚至大部分大客车都是前置引擎，而现在几乎都变成后置了？ ...

说到底还是成本问题。前置公交车是很粗放的产品，无非就是跟卡车一样的发动机和底盘扣着个客车车壳而已，所以计划经济时代每个城市都有自己的公交组装厂，生产本地用的前置单机和前置铰接，没什么技术含量。（大黄前是奇葩，除外。）
后置车，尤其是后置铰接车，可就需要真正的客车技术了，90年代中期开始普及后置单机时，各地的公交小作坊噼里啪啦全倒了。后置铰接车也就最近十年才开始大规模出现。
前置车的最大问题是司机太遭罪，热、吵、熏。所以也只有公交公司这种吃官饭的地方才会买。
想要既前置省钱又让司机舒服办法倒是有一个：做成长头把发动机扔外面。很多卡车都这么干，但客车这么干显然会大大减小车厢空间，所以国内似乎只有丫娃小公共之类的这么干，名义上6米车，当5米来用。

balakovic

chopin_wang 发表于 2015-3-25 19:45
有什么具体的说法吗？
据我观察，大多数小客车，包括小巴、中巴，几乎都是前置，只有大客车才以后置为主 ...

哪个不明白？
p.s.小型客车不包括小巴中巴

326

570现在偶尔也用小柴巡

chopin_wang

balakovic 发表于 2015-3-24 18:52
占用空间、轴荷分配、传动轴长度、地板高度、车内舒适性等等因素。
商用车领域里也不是“几乎所有”都是 ...

有什么具体的说法吗？
据我观察，大多数小客车，包括小巴、中巴，几乎都是前置，只有大客车才以后置为主。

balakovic

chopin_wang 发表于 2015-3-21 18:24
我一直有个疑问，为什么多年前几乎所有的公交车，甚至大部分大客车都是前置引擎，而现在几乎都变成后置了？ ...

占用空间、轴荷分配、传动轴长度、地板高度、车内舒适性等等因素。
商用车领域里也不是“几乎所有”都是前置，小面和各种国产海狮车型不能忽视。