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“纯电动公交车将逐步退出地方政府采购”

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发表于 2014-12-2 20:21 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
本帖最后由 公汽联营公司 于 2014-12-2 20:32 编辑

下列内容仅供参考,不保证其合理性与中立性

【财新网】(记者 包志明)由于基建投入巨大且采购、维护成本高昂,中国政府正准备逐步放弃纯电动公交车的推广,双源快充无轨电车将成为替代性选择。国家863电动车重大专项动力电池测试中心主任王子冬在近日结束的2014中国汽车产业投融资策略论坛上接受财新记者专访时表达了这一观点,并称“纯电动公交车在实际使用中出现了诸多问题”。
  中国多个地方政府今年加大对新能源公交车的财政和政策支持,纯电动公交客车采购量大幅攀升。据《政府采购信息报》的不完全统计,今年已经完成和将要实行的新能源公交采购项目达60余个,预计到2015年中国新能源公交车的保有量会增长到8.3万辆,占比将达到13.8%,其中大多数为纯电动公交车。
  “地方政府对纯电动公交车采购的积极性很高,”王子冬向财新表示:“我们之前巡视过国内很多城市,包括北京、上海、青岛、深圳、广州。很不幸,没有一个城市是成功的,都是在烧钱赔钱,没有形成一个很好的商业模式。”
  王子冬认为,纯电动公交车无法实现商业化运行有两个原因。首先是基建投入过大。为了保证电动车正常运行,政府采购的同时也背上了建设配套充电站、建电网、拉线买设备等众多包袱,“比如说,最近北京为APEC峰会新上了200辆纯电动公交车,光建充电站就耗费6000万元,这还不包括建电网、变电站和其他基础设施的配套费用,其中建电网和变电站每公里成本将近300~400万元。哪个城市能承受如此大的开销?”
  另外,纯电动车的后期维修保养费用过高且很难在短期内解决。“纯电动公交车的续航里程不如预期,每天要进行多次充电,致使电池衰减很快,需要经常更换电池,而一次更换电池的成本可能就高达几十万元。”据王子冬介绍,测试中心对国内多种动力电池进行了检测,目前国内是好的电池组充放电次数也只有2000次左右,“而公交车的单车负荷非常大,特别是上下班高峰几乎都是满载,每天行驶里程也很长,让纯电动车去承担城市公交真是勉为其难。”
  财新记者查阅资料发现,深圳市审计局在2014年1月9日公布的《深圳新能源公交示范运营审计报告》也指出“深圳新能源大巴售价高且成本不透明,由于故障率较高,车辆出勤率低,电池续航能力不足致使每日行驶里程少,亏损较大”等问题。
  中国道路运输协会城市客运分会副理事长胡剑平的看法与王子冬基本一致,他举例说,北京奥运期间运行的50辆电动大巴因电池衰退、更换成本过高目前已经被闲置。
  王子冬向财新记者透露,中国政府对新能源公交车的推广重点将从纯电动公交车转向双源无轨电车。所谓双源无轨电车,就是使用线轨和电池双源供电的电动车,在有线网的路段可依靠线网供电同时进行充电,而行驶到没有线网的路段则依靠电池中储存的电量继续运行。“双源无轨电车最大的好处是不需要装载过多的电池,降低了车重,增加了续航里程,技术成熟、后期维修保养费用很低,此外,双源无轨电车不需要新建充电站,只需在城市外围和固定路段布网即可,基建成本大大降低。”王子冬说。
  财新记者从北京公交集团获得的一份规划文件显示,2015年北京市将采购双源无轨电车2015辆,纯电动公交车只有90辆(去年这个数字是400辆);到2016年,北京将不再采购纯电动公交车,只采购双源无轨电车1018辆。此外,上海、天津也出台了双源无轨电车的推广计划。
  但双源无轨电车还没有进入工信部新能源车车型目录,因此无法享受到相关政策补贴。对此中国道路运输协会城市客运分会理事长张国光向财新记者透露:“我们获悉,双源无轨电车可能明年就将进入工信部的新能源车目录。获得国家和地方各30万元的补贴以后,双源电车的采购基本上可以实现零成本。”
  至于纯电动车未来的发展方向,嘉之道汽车资讯董事长徐锦泉表示,应该是小型和轻量化而不是客车。“今年成立的‘OPEN CAR’联盟以及高调亮相的清华系‘地平线’团队,都在主推轻型电动车,特点都是技术简单、能实现模块化建造,自重小、行驶里程长,成本也很低,非常适合城市家庭市内短途出行。未来纯电动车推广也会由政府扶持转向民间资本驱动。”他说。

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80
发表于 2015-4-9 17:19 | 只看该作者
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79
发表于 2015-4-9 15:40 | 只看该作者
动车恐龙次 发表于 2014-12-4 12:01
电池的持续运用里程和充放电次数寿命都是硬伤。公交车以电池为主能源根本就是胡闹。

是的,我还是支持油(或者汽)电混合。
78
发表于 2015-4-9 15:38 | 只看该作者
事实真理 发表于 2014-12-4 20:26
呵呵,可不可以回收循环利用呢?

回收利用是可以,但是目前中国咋回收的?咋利用的?
如果严格按照科学的、环保的方式回收利用,成本也非常高的。
我接触过叉车用的铅酸电池,很多,很长时间,我知道他们是怎么弄的。

点评

请勿挖坟  发表于 2015-4-9 18:49
77
发表于 2014-12-14 22:54 | 只看该作者
asimpleday 发表于 2014-12-13 18:41
40~60的速度并不是因为速度高会脱线,而是因为中国的线网技术不允许电车速度快,不过在欧洲,无轨电车是 ...

你说的和我说的是一回事,就是现在的无轨电车开不快不是因为无轨电车本身的原因,而是线网因素造成的。(所以才有一些司机脱线狂飙……)
76
发表于 2014-12-13 18:41 | 只看该作者
动车恐龙次 发表于 2014-12-4 22:41
有些人认为电驱动的性能不如燃料驱动,那其实是误会。事实上,电机的加速要比内燃机更快(所以才有混合动力 ...

40~60的速度并不是因为速度高会脱线,而是因为中国的线网技术不允许电车速度快,不过在欧洲,无轨电车是可以在山路上跟私家车飙车的
75
发表于 2014-12-13 18:36 | 只看该作者
ywk 发表于 2014-12-7 15:34
大连无轨这样的一段线网只对应一条“孤线”的情况确实不划算。此外,在这个包车、代运等流行的时代,无轨 ...

上海现在就用青年双源无轨跑包车了,现在无轨电车的机动性因为辅源而大大提升,所以现在无轨电车应该成为大城市除地铁外的主流交通工具
74
发表于 2014-12-10 19:48 | 只看该作者
我的“高谈阔论”终于写完了,所要表述的观点分散在各个楼层,只能请大家自己翻阅了(我觉得我没有必要再集中做个总结)。
由于实在没有时间一次性写那么多文字,所以只能是写一点发表一点,如此造成的不便,请大家谅解。
73
发表于 2014-12-10 11:05 | 只看该作者
对于恒通所说的双源无轨电车由于有两套供电系统,内部结构复杂,不符合“从繁到简”趋势这一条,我实在是忍不住还想说上几句。从只能打电话的大哥大到能发短信、彩信的二代机,再到现在的三代智能机,这叫“从繁到简”?DOS系统有多少文件?现在的Windows系统有多少文件?这叫“从繁到简”?所以说,“从繁到简”指的是用户的操作越来越简化:原先用DOS用户需要背很多口令,现在用Windows基本只用点鼠标就全搞定;原先的手机需要用键盘按来按去,现在的手机直接拿手指在屏幕上面划就可以了。但“从繁到简”决不是说产品的内部结构和功能越来越简化,相反地,结构集成化与功能多样化才是发展趋势。
恒通举“从繁到简”的例子的时候还好意思用变速箱说事?难道他不知道无轨电车都是无级变速?从操作简化上说,就算是自动档也比不上级变速啊。
72
发表于 2014-12-9 11:34 | 只看该作者
总结一下,我的观点就是:特大城市和大城市中心区适用双源无轨电车和天然气车,特殊路段可以结合实际情况运用纯电动车(但纯电动车不宜普及);中小城市市区适用天然气车;远郊区特别是山区适用柴油车。
从发展趋势上说:汽油车基本淘汰;柴油车还将长期存在,但逐渐淡出特大城市中心区,并且在公交总数中的相对占比会下降;天然气车仍然会迅速发展,比例会提高;在一些城市,双源无轨电车也会得到一定地发展,但不会像天然气车这样发展迅速。
71
发表于 2014-12-8 22:24 | 只看该作者
上面已经分析过,如果车流密度较低,线网利用率不高,将导致线网的维护成本相对较高。再考虑到即使是双源无轨电车,其机动性比起汽车也仍有劣势。因此,对于中小城市,发展无轨电车并不合算。兼顾经济成本与环保压力,最适宜中小城市城区的公共交通车辆为天然气汽车。
另一方面,大城市内的某些路段因景观或客观条件限制等原因不适宜使用无轨电车的,也宜采用天然气汽车。因此,在我看来,天然气汽车仍有较大的发展空间。
70
发表于 2014-12-8 12:53 | 只看该作者
公汽联营公司 发表于 2014-12-5 15:09
那不就正好了么,理论上地铁属于人防工程

同理国内地铁不允许乘客私自拍照

额 我说的不是地下 而是那些山用来卖地
69
发表于 2014-12-8 12:00 | 只看该作者
本帖最后由 1-0241 于 2014-12-8 12:12 编辑
All123 发表于 2014-12-5 21:25
1-0241  纯电动现在依靠政策大力推广还不是因为技术不成熟么?CNG还用推广么,废话连篇

技术成熟了大街上 ...

对啊,你除了夸大连客以外还有啥自己主见的帖子么,总是那么片面的说法,找喷
此帖没有大连客,我也不想提
说正事,你说NG“不温不火”,那是气源丰富地区推广NG车时候你没看到,本身烧气的清洁能源推广的就要比现在这些新能源早很多,大连因为刚有了LNG码头所以刚开始推广,只能说大连发展LNG的力度被新能源抢了些风头,另外“气化辽宁”这个说法你没听过么?
P.S.电动也没有零排放好么,君不见纯电动和LNG还有油箱独立水暖?电从哪来的?电厂难道烧的是金坷垃么,不流失不蒸发零浪费?

点评

懒得跟小学生理论?呵呵呵~ 貌似每次都是你这个大学生先跟我这个小学生理论的啊~真的不感谢你跟我理论~打那么多字还怪累的~  发表于 2014-12-13 22:50
趁着没毕业多学学吧、只能说到这里了。  发表于 2014-12-10 21:28
68
发表于 2014-12-7 22:03 | 只看该作者
ywk 发表于 2014-12-7 15:34
大连无轨这样的一段线网只对应一条“孤线”的情况确实不划算。此外,在这个包车、代运等流行的时代,无轨 ...

大连完全应该利用既有线网再发展一些无轨电车线路。
修路的情况无轨很容易掉线。所以北京有些无轨司机到了修路的路段干脆主动脱线。
67
发表于 2014-12-7 21:32 | 只看该作者
1-14-56110 发表于 2014-12-7 20:07
为啥不用燃料电池,或者氢能源公交车?

北京那几个氢能源公交在停车场里从新车一直放到报废(氢气太贵了,上不起路啊)
66
发表于 2014-12-7 20:24 | 只看该作者
1-14-56110 发表于 2014-12-7 20:07
为啥不用燃料电池,或者氢能源公交车?

无论购买、燃料、保养成本都大的吓人
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