谈谈你对104快汽改电的看法

哈特谢普苏特

朋友们，104快汽改电已经204天了，陪伴我们34年的挚友突然离去，想必很多人伤心不已。然而，104快的撤线带给我们的不仅仅是记忆和情感的痛苦，127路的诸多问题也让更多人开始高举怀念104快的大旗，想念着她的英名和为我们留下珍贵美好的记忆！现在就让我们盘点一下104快改电的弊端吧！
1）104快取消改为127后，由于电池运力不够，70％的电车不走柳芳单项环，市民出行受到影响！
2）104快汽改电速度大大下降，以前去柳芳差不多40分钟，由于电车速度不能过快，现在去柳芳至少1个小时，发车间隔无限变大，等车越来越困难！
3）127路接替104快后加了4站，纯粹是徒劳无功，大佛寺，北兵马司，方家胡同完全可以由108，124,104，特11等代劳！127路途经很多学校，本来就拥堵，还在加站，给交通带来更大的压力！
4)对于和平里地区的居民来说，104快是很多人到王府井，崇文门上班上学的唯一选择，127路速度慢让很多人上班没有保证，因而只能坐地铁5号线，给地铁也很大造成负担！
5）说电车很环保，我看也不一定，北京顽固持续的雾霾天气已是顽疾，是取消104快就可以解决的吗？火力发电才是现在的首要污染源，电车的迅速发展势必加大用电量，污染会更严重，而且据我所知104快的福田燃料是甲烷，燃烧后会产生水和二氧化碳，并不会有很大污染，相反像9路，12路等这些柴油车应该更换！
6）电车在脱辫运行时没有空调，造成车厢环境闷热，乘车舒适度下降！
说实话，我真的希望104快可以回到我们身边，如果没有这个可能，我也希望不要有更多的线路成为汽改电的牺牲品！以上就是我的观点，欢迎批评和补充，我认为104快的改线是公交集团最大的败笔，有许许多多的线路需要完善，104快已经很完美了，34年不变的经典线路，为什么要说撤销就撤销？希望大家积极回帖，尤其是居住在104快沿线的朋友们积极参与！以此贴纪念我的挚爱，希望在不久的将来可以见到她熟悉的面孔！

消失了的天际线

xj5632 发表于 2014-7-23 09:20
听说快速公交1也要改无轨电车呢，快3还远吗？到那时104、108、124、127、快3共用一条线网，127是最先脱离大 ...

快3大屯之后一直脱线么？

xj5632

听说快速公交1也要改无轨电车呢，快3还远吗？到那时104、108、124、127、快3共用一条线网，127是最先脱离大网的公交线路，你就高兴去吧，可怜了108和124

北京公交617路

rootr 发表于 2014-7-19 22:34
楼主就发过这么一个帖子，虽然有不少荒谬之处，但毕竟没有违反版规，还是不要先处理。毕竟论坛还是要法治而 ...

+1，同时应保持克制

北京公交617路

你又到这里发了……

福田

rootr 发表于 2014-7-21 21:15
对不起，我稍有异议。
本论坛的管理员、版主只对本论坛ID在本论坛的行为有管理权，而在其它地方、论坛的 ...

这我同意，不犯规当然不处理～不过从楼主这个ID的表现看，值得版主和各位关注

rootr

福田 发表于 2014-7-21 12:53
你知道那些签名咋来的？另外：你说的是罪，她的行为不够罪但涉嫌违法
8684作为一个公交迷讨论的公开论 ...

对不起，我稍有异议。
本论坛的管理员、版主只对本论坛ID在本论坛的行为有管理权，而在其它地方、论坛的所作所为是无权过问的。具体地说某位不管在其它地方发表了什么反/动言论，他只要在这里没有发表反/动言论，这里就无权处理他。

还记得水壶吗？水壶每次注册一个新号，很快就会被大家认出，但从来没有因为此号是水壶的马甲而封掉，都是等到此号又犯版规了才予以处理。

comet

福田 发表于 2014-7-21 18:20
就104快改127电这事而言：积极因素有

从政治上说，符合国家重视治理大气环境的环保大方向，何况北京电车 ...

田老师的观点客观公正~ 不错
127确实是利大于弊。毕竟127是这两年汽改电的首条示范线路，肯定要有需要在运营中改进的地方，比如脱辫距离过长，柳芳周边、崇文门架线的问题等等。

福田

就104快改127电这事而言：积极因素有

从政治上说，符合国家重视治理大气环境的环保大方向，何况北京电车发展一定程度上还影响到其他城市，今年像上海、济南、青岛、太原等城市都有更新电车计划，有的已经实施，不得不说和北京去年底公布的汽改电计划有关

从经济上说：前面已有网友贴图说明电车经济性。和平里地区之前道路改造，电杆都留有电车线网的接口，硬件条件成熟。北京又能自产或外购先进电车，高速线网也引进并有计划应用。北京目前电车线路全国最多，线网成体系，所以新技术能大规模使用，成本相应较低。

从文化认同上说：和平里（柳芳）地区是北京电车的老地盘，姜昆有段相声《我与乘客》说的就是104路和平里时代的故事。况且北京居民普遍对电车认同度较高，而104快与原104电关系密切，改为电车我认为一定程度上是尊重历史的体现（当然，如果把104快改为104电，现104电改127路，个人认为更加完美）

至于消极因素：
1、电池电力不够，这一点应该说是存在的，因为127柳芳往北京站方向要脱线两次，距离较长，而且127开线时接的二手车，电池损耗肯定有，但不是不可解决，柳芳地区架线，换新车，换新电池等都可以。

2、104快汽改电速度大大下降：速度问题和实际路况，个人感受、车况、司机等很多因素有关，个人无法评论，如有集团官方数据可以参考。
3、127路接替104快后加站：这一点属于见仁见智的范围，可以说加站方便换乘，也可以说加站拖慢速度，个人持中立观点

4、电车的迅速发展势必加大用电量，污染会更严重：这一点个人认为是无稽之谈，电力属于二次能源，可以来源于多种发电方式，像风能发电、太阳能发电都是公认的清洁发电方式。而且目前的电力是随发随用，电车不用电其他的也要用电。

5、电车在脱辫运行时没有空调，造成车厢环境闷热，乘车舒适度下降：从本人亲身体会，目前技术是能做到电车在脱线时开空调的，上海13路的新电尼就是如此。具体到北京，可能是集团要求脱线时不能开（属于内部规定，解决较难）也可能是脱线距离长不能开（技术问题，解决相对容易），但也不是什么实质性问题

因此，个人认为总体上，104快改127电，积极因素大于消极因素。

但要注意：汽改电千万不能搞“大跃进”，要根据乘客实际需要和线网、车辆等因素，综合考虑，必要时应当像夜班车大调整一样，征求市民意见。还有就是改电前，相应的司机、车辆等资源要事先准备好。127路改电时，这些方面有欠缺。好在集团已经注意了，开始大批培训电车司机，改装教练电车。福田场内也架好了试验线。这才是支持以后大规模汽改电的基础所在。

最后再说两句：论坛论坛，不论不成坛。但要讨论，首先三观要正。为了反而反就太偏激了。有问题和建议，走正规渠道去反映提出（坛里有良好的先例），但不要搞什么签名，万言书什么的（ZF最烦这个，有这个好事都显得不好了），还有就是不要被人利用，被人一煽乎就跟着起哄，这样最不好。

福田

消失了的天际线 发表于 2014-7-21 11:33
层主说夏摩节搞百人签名，是么？咋就违法了？寻衅滋事罪？扰乱社会秩序罪？再说了， 8684又不是司法机关， ...

你知道那些签名咋来的？另外：你说的是罪，她的行为不够罪但涉嫌违法
8684作为一个公交迷讨论的公开论坛，对这种涉嫌在其他论坛、贴吧煽风点火，企图制造不安定事端的ID，8684的管理员、版主和全体坛友都有监督和处理的权利，不要把版规当儿戏

kyzsz

瞎JB整       有那功夫提升舒适度去整整   别一到周末减少发车  别非得人挤得跟相片似的  才叫满意   有那功夫把空调开好了  这些不改变没人愿意改变出行方式  路上照堵不误   因为很多人我宁愿堵着也不愿挤着   还热   堵着最起码舒服 凉快

ZK6128HGC

说实在的，还能留条线儿跑而且线路基本没变就不错了，你这都闹让直接撤线儿的沿线居民情何以堪？1不可能，2嫌慢坐地铁去，3问沿线居民去，4没负担要地铁何用而且我想之前104快再快快不过地铁吧，5呵呵压根不懂，6无中生有，闹完贴吧闹8684，没意思！

asimpleday

因为一个公交车是汽车还是电车去上访？是不是有点可笑了。全国人民都知道北京的路况，就算电车需要排队多停站，电车能比汽车慢多少，这也不是确定的事呢。再一个，真心说电车不如汽车快的人，那公交还没有出租车快，怎么不投诉取消公交车，发展出租车呢

消失了的天际线

福田 发表于 2014-7-21 08:48
AUV，这不是在贴吧里搞风搞雨的法老奶奶么？又跑这里祸害8684来了？

层主说夏摩节搞百人签名，是么？咋就违法了？寻衅滋事罪？扰乱社会秩序罪？再说了， 8684又不是司法机关，有权利来判处么？

消失了的天际线

云板丝弦 发表于 2014-7-21 09:43
我再说一遍，所谓柳芳大间隔纯属造谣生事无中生有

我有一次在静安庄等127路40分钟，怎么解释？

消失了的天际线

96321 发表于 2014-7-20 22:59
柳芳跟刘芳都分不清楚还来替别人辩解

呵呵，我打错字你得原谅。。