失眠，随便写点魔都公交的感想【第五页68#有更新】

ymgjahz

回北京之后如果能腾出空来，我会写一个全面介绍上海公交系统、反思北京公交发展思路的帖子。今天就随便码点字好了。

记得某位在香港公交部门任职的老先生曾经说过，要让乘客觉得乘公交是一件有面子的事情，这样私家车主才会心甘情愿地选择公共交通出行。帝都公交目前仍然处于“社会保障”的级别，优点是通达性好、性价比高，缺点则是毫无运输效率与服务水平可言。

目前为止在魔都两个月，每天乘坐公共交通，最大的感受就是享受到的服务比帝都高出不止一个档次（除了SB一样的地铁安检，这个魔都人一样在骂）。市区公交线路，凡间隔大于半小时的都会在站牌上标明时刻表，没标时刻表的一般等车20分钟以内都能等到，这就让人敢等、心里踏实（对比一下帝都424神马的）。除高峰期外，来车有座位的概率很高，空调一般都能开，很少有限速压点。个人认为已经是“大陆系”公共交通服务的很高水平了（台湾公交完全是另一种发展思路；香港公交除了调度更灵活外，服务水平也不过如此）。
【顺便说句题外，魔都出租一生黑，下雨天把已经坐上车的乘客赶下车这种事我至今没在第二个城市听说过，在魔都可是实打实地体验了一回。】

魔都公交最值得帝都借鉴的一点，无疑是公交场站的管理体制。魔都公交的线路运营与场站管理，两项职能分属不同的分公司，这就可以在很大程度上避免各分公司“势力范围”给线网布设造成的负面影响（我已经在回避“线网优化”这个词了，大家懂的）。
魔都公交的“到发”与“驻车”两项功能基本上是分离的。对于线路到发，中心城区有很多公交枢纽站，允许各个分公司的线路进驻；其他首末站大多是路侧的港湾式到发站，只有不到10辆车的容量，为一两条线路提供到发条件，调度室或者在路边岗亭、或者在路边居民楼的首层。线路每天结束运营后，则开到专门的停车场驻车。这样就可以把场站布局对于线路布设的影响减小到最低限度，而且基本消除了“圈点”现象（因为到发站会停有备车），可以更好地保证返程的间隔稳定。
此外对于郊区的长途线路，魔都公交常常采用不同分公司“联运”的机制，例如（我曾运转过的）“南青线”（奉贤南桥-青浦城区）就是由奉贤公交（上海公交集团公司奉贤分公司）和青浦巴士（上海公交集团公司青浦分公司）各自出车，按时刻表联合排班。这样最大的好处是保障了跨区长线的生存，如果帝都早些年引入了这个运营机制，也许老947（南口-南彩）就不至于拆线、怀柔-延庆专线、河滩-延庆专线等线路也能每天多几个班次。

当然魔都也搞“线网优化”，而且裁撤长线、复线同样是毫不手软，他们的论坛上也有一堆人在骂交港局（他们的交通局还要管理港口，所以是交港局）。我上个月底就见证了公司楼下两条线路的撤销（73、251）和住处门口一条线路的改高峰运营（216，尼玛这是我去北区汽车站最方便的线路啊）。不过至少有一点——他们撤线、缩线、拆线还会看看客流，客流大的线路一般都还安全，而且不会“一刀切”地把长线赶尽杀绝，所以还有不少方便的长线可坐。如果有兴趣了解的话，分段计价线路可以搜“991路”；单一票制线路可以搜“974路”，都是魔都公交著名的数字长线。
话说回来，个人认为魔都长线比帝都难拆不少，因为有一条黄浦江在，很多过江线路拆了就废了。不过除了撤缩拆线之外，魔都交港局还有一招叫做“改定班”，让线路以“植物人”的状态活着（借本坛某位朋友的用词）。这样倒也好，至少保留了线路走向，如果足够幸运的话还能等到东山再起的那天（实例想不起来了，但我记得有）。

还有一点很羡慕魔都公交，就是限速相对合理（好像是不能超过70km/h，或者是80，记不清了）。一直觉得所谓“降速保安全”其实是个伪命题，如果没有证据表明事故率与行车速度有显著的正相关，那么降速意味着延长乘客花在路上的时间，碰上事故的概率反而可能更高。况且还要看司机的驾驶习惯，比如我在帝都乘594，某司机猛起步猛刹车，每个车站让乘客摇头晃脑两次（进出站各一次），我坐了几站就有晕车的感觉；要不是司机耐心解答乘客问题服务态度不错，我真的是想投诉了。这种开法是慢了，但是安全？搞笑呢。
魔都公交司机，一般都会在路况允许的前提下尽可能开快，而且稳定程度也不算差，这样不仅乘客体验相对要好些，在运营效率上也比帝都高出不少。车辆周转加快意味着运力提高，这么浅显的道理相关部门不会不知道吧？

最后说一些关于魔都公交的路号（这段可能有不准确之处，欢迎指正）。魔都公交分为两大类——数字线路和文字线路，区别在于线路号中是否含有【阿拉伯】数字，比如“宝山1路”是数字线路，而“申崇一线”是文字线路。一般“数字线路”是中心城区、郊区城区、远郊镇区的线路，“文字线路”是郊区长途线路，可以按照帝都公交800以下和800以上的线路性质进行对应，但不代表线路所属公司的情况。事实上由于魔都公交的线路经营权采用招标制，因此路号与所属公司无关，巴士集团下属分公司、区县公交公司（只有嘉定、松江两家，其他都属于巴士集团旗下）、民营公交公司的所属线路常常是混编的。
早期（2000年前后）魔都公交的路号传承关系比帝都近几年还乱，很多线路性质稍作变更即改路号，造成了大量的路号空缺；现如今则逐渐走向了另一个极端，即路号与线路性质几乎没有对应关系。个人认为帝都和魔都的做法应当适当折衷，既不要像帝都这样频繁更改路号、浪费大量的铁站牌，也不要像魔都那样路号几乎无规律地乱用。
不过对于帝都“专字头”这样的奇葩，还不如借鉴魔都的命名规则效果好。相对于“专101路”、“专102路”，我还是更喜欢“回龙观1路”、“回龙观2路”这样的编号方法。

附：魔都公交纯数字线路各号段的含义（部分参考52bus论坛置顶帖，在此致谢）
1-5 有轨电车线路（现已不存在，所以上海公交没有1路）
6-29 无轨电车线路（部分线路采用电容车，如经典的11路环线）
30-39 由无轨电车“电改汽”而成的汽车线路（重新改为电车的呼声一直存在）
40-199 中心城区线路
201-299 传统高峰线路（对应关系现已消失，即2字头有全日线路、其他字头也有高峰线路）
301-399 夜班车（严格对应）
401-499 越江线路（半严格对应，即4字头一定过黄浦江、过黄浦江的不一定是4字头）
501-599 公交专线（现存线路已经很少，大多数改为9字头）
601-699 浦东线路（半严格对应，即6字头一定全程浦东、全程浦东的不一定是6字头）
700-799 中心城区边缘线路（早期票价高于1字头，所以几乎被填满）
801-899 民营专线（对应关系现已消失，即8字头有巴士集团所属线路、其他字头也有民营公司所属线路）
901-999 早期空调专线（上海公交现已全空调化，9字头含义因此消失）
【4、5、7、9字头线路，每个号段内一般小号由浦西的公交公司运营、大号由浦东的公交公司运营】
现在魔都公交的新开线、文字线改数字线，一般优先使用8字头号段。

Athena

追这个贴子一段时间了，没必要看见人说上海公交的优点，就着急上火地说北京也好，上海不好。人家比我强的，我学习，不如我的，我自勉，这才是北京的大气。话说上海公交，包括地铁，值得我们学的有很多。

HC小耗

ymgjahz 发表于 2014-7-23 00:04
不知道您和我对“服务”一词的理解是否相同。
在我看来，衡量公交服务水平最重要的标准，就是能否把乘客 ...

为1、2、4条点赞。。。1、2去上海的时候深有体会。。。

viandy

要说魔都20分钟以上间隔线路强制站牌公布时刻我就呵呵了
真是这样，魔都车迷嘴里哪里有那么多幽灵车？市区某几条线路以及夜班车公布了不等于强制公布

北京公交迷609

ymgjahz 发表于 2014-7-23 00:04
不知道您和我对“服务”一词的理解是否相同。
在我看来，衡量公交服务水平最重要的标准，就是能否把乘客 ...

必须为第四条点赞。。

jackzheng

交换前后顺序……现在延怀线和杏树台车常这么玩

天凉好个秋

福田 发表于 2014-7-21 09:13
这是个笑话：一北京人去上海办公，就去找上海某老板，到了门口，是佣人开的门，佣人说“老板，有一个乡下 ...

我记得后边还有：来人苦笑了一下说：“我是从公安部来的”。佣人说：老板，有一个从北京公安部来的乡下人找你！

PS：南方人基本不用“您”这个字的，基本都是用“你”。

315425

上海的私家车比帝都少...这是一个客观而现实的问题

ymgjahz

大郊亭 发表于 2014-7-12 03:15
多说说服务这方面 我好好听听

不知道您和我对“服务”一词的理解是否相同。
在我看来，衡量公交服务水平最重要的标准，就是能否把乘客安全、高效、舒适地送到目的地（以上三者重要性依次递减）。如果单论售票员对乘客的服务态度，我认为帝都比魔都强，但这在整个公交服务体系中只是非常次要的一方面。魔都公交有一套非常制度化的东西，保证了整个公交体系的服务效果，调度和司售人员个体只要按照制度执行，乘客的满意度都不会太低。反观帝都，尽管司售人员工作热情、认真、负责，但还是会有很多乘客吐槽公交，我认为应该归咎于制度建设的不到位。
说几条我所看重的“服务”吧，技术含量并不高，但帝都很少有做到的。特大城市相对更重视效率，这几条大多数都是和“效率”相关，也有些侧重于“舒适”：
【1】数字线路，凡发车间隔大于20分钟的，强制性公布时刻表。大家都知道大城市的公交时刻表不可能很准确，但多提供信息就是为乘客提供方便。例如同样是962路，魔都962某站站牌上会这样写：“高峰期间(7:30-9:00)(16:00-18:00)间隔不超过20分钟。低谷到站时间：5:33 5:58 6:18 6:38 9:08 9:38 10:08 10:38 11:08 11:38 12:08 12:38 13:08 13:38 14:08 14:38 15:08 15:48 16:08 18:38 19:08 19:38 20:08 20:38 21:08 21:38 22:08 22:38 23:08 23:38”。这样如果我14:25到达车站，我知道大约要等十几分钟，可以接受，就踏踏实实等；如果我14:35到达车站，我就问问其他等车乘客，刚才有没有962路经过，没有经过就是马上会有一班车到站、刚刚走掉也就不用再在站上死等了；如果我14:45到达车站，看过时刻表，就直接研究替代路线好了。不要害怕会有“时刻表不准时就打电话投诉”的奇葩，这种煞笔无视之就好。至于帝都962，站牌上只写了“首车7:30 末车19:30”，我运转时傻傻地等过105min，这事不展开了。帝都车迷应该都清楚，帝都962按时刻表走车的条件应该远好于魔都962的。
【2】几乎所有始发站，配备电子显示屏，公布下一班车的自编号或车牌号，以及计划发车时间。下一班发车的车辆停在站上提前开门，乘客可以刷卡/投币后坐在车内等候发车，顺便做些自己的事，而不必傻傻地站着排队。中途站的候车亭则会有GPS信息，显示每条线路的下一班车大约还有几分钟到站。
【3】不会为了片面强调“安全”而严格执行变态限速，而且给点普遍偏紧。
【4】同线路司机之间、司售和首末站调度员之间有所互动。我亲历的两件事：1.某日晚高峰，808路（正常间隔约10-15min）在中山西路（不了解魔都地理的，可以按西三环理解）遭遇严重堵车，相邻两班车已发生串车，于是司机用手机给调度打电话报告情况，并且两辆车每过一站就交换一次前后顺序，轮流接走各个站上积压的乘客，以平衡两车的满载程度；2.某日晚上暴雨，106路某车计划21:20发车，但21:19时调度员临时将始发站显示屏上的发车时间改为21:25，我询问原因，调度说接后车司机报告，后车发生事故需要抽班，于是推迟前车发车时间以稳定间隔。
【5】末班车时间足够晚，尤其是诸如“虹桥枢纽X路”这类，或者市区边缘枢纽站发往郊区各卫星城的线路，有一部分会按照“轨道交通接驳线”的标准，末班时间定在23:00之后。例如市区发往金山石化的“上石线”和“石梅线”，线路性质类似于帝都916和916K，但出城末班时间都在23:40之后，方便了很多加班的白领。
以上这些，都不依赖于某位具体的调度或司乘人员的服务态度，而是在整个公交企业的层面上，对魔都公交的服务质量作了保证。作为线路迷而非车辆迷，我和普通乘客一样，并不关心公交线路的用车是单机还是铰接/巨龙、是否低地板、双轴还是三轴、插棍还是电显；在公交公司能够决定的事情之中，我只关心间隔与速度是否和谐、空调是否开启、车内是否清洁，还有末班车时间是否足够人性化。而这些，恰恰是帝都公交需要向魔都学习的地方。
不知这么讲，您是否觉得满意？

【附】关于司乘人员对于持普通话等“外地口音”乘客的态度，我这两个月的感受是：总体来说已经没什么太大影响了，司乘人员都会和你正常交流，会耐心解答你的问路，当然可能不如对本地乘客那么热情，但依然是尽职尽责的。有时发现我是车迷（比如上车前在场站拍拍车什么的），还会与我聊天，聊得也挺开心的。当然个别奇葩总会存在，目前我只遇到了一起，把故事讲出来博大家一乐：
有一天晚上乘某路，要在徐家汇换836路，因为搜狗地图和8684提供的836路站位信息相互矛盾，所以打算问司机确认一下。那位司机也不知道，这当然可以理解，可咱有话不能好好说么？
他是这么回答我的：“上海是个很大的地方，公交车有好几百路，不像你们家乡……”
我平静地回了一句“不好意思，我家乡在北京。”
结果司机马上态度来个180度大转弯：“不好意思啊小伙子，徐家汇有十几处公交站点，我确实是不知道。你们北京问司机路司机能答上来吗？”
我心里已经开始暗自骂这司机“煞笔”了：“我们北京的售票员，或者无人售票线路的司机，全市所有线路不敢说，至少能换乘上的线路怎么走，都是全知道的。”
当然这句话也是有水分的了，我想表达的意思就是我们北京的司机业务比你强。
然后直到下车，这司机一直在给我赔不是，我倒是颇有一种喜闻乐见之感。
两个多月来类似事件仅此一起，还是能看到魔都这几年在包容性方面显著进步的。

哈特谢普苏特

jackzheng 发表于 2014-7-12 13:04
上海最近进辅源电车了，真是很不错，很多半电线覆盖的线路都改电了，北京敢学么（127？）

127汽改电都已经成为一个笑话了！

福田

alljtcc 发表于 2014-7-12 12:42
上海本地人优越感比较强。

这是个笑话：一北京人去上海办公，就去找上海某老板，到了门口，是佣人开的门，佣人说“老板，有一个乡下人找您”，北京人一听立刻说“我是北京来的”，佣人又叫“老板，有个北京来的乡下人找您”～

travelkriz

1000+的摆渡车没有深入介绍阿

44huanxing

BK6126S1 发表于 2014-7-15 16:06
1-5是有轨 否则6路 8路现在不可能还有电车

80年前后，上海无轨电车是11路--29路，6、8路等都是后开通的。还记得当时最长的好象是91路，市区到莘庄，是为数不多的编号郊区车。

comet

BK6126S1 发表于 2014-7-15 16:08
0=临时 所以它充其量就是个普通的大线而已 算不上1路
而且原本自己要换S2T混动新车的 结果还没了

哦哦，这样啊。。。

BK6126S1

comet 发表于 2014-7-15 13:52
上海好像有01路，代表的就是1路吧？

0=临时 所以它充其量就是个普通的大线而已 算不上1路
而且原本自己要换S2T混动新车的 结果还没了

BK6126S1

44huanxing 发表于 2014-7-15 08:41
最早上海是：1-10有轨、11-40无轨、40以上市区汽车、郊区车无编号。

1-5是有轨 否则6路 8路现在不可能还有电车