公交迷网 - 巴士之家

标题: 【话题讨论】就于秉华落马事件讨论一下天津公交定向采购背后到底存在多少黑幕 [打印本页]

作者: Xiao_Zhu_Zhu 时间: 2018-7-12 21:56
标题: 【话题讨论】就于秉华落马事件讨论一下天津公交定向采购背后到底存在多少黑幕
本帖最后由 Xiao_Zhu_Zhu 于 2018-7-12 22:43 编辑

大家我想要个已经看过天津电视台6月28日晚上播送的那一期反腐专题节目，里面有提及天津公交集团董事长于秉华落马事件，其中有一句细节不知大家有没有注意到，节目中提到于秉华将多家厂商纳入采购目录，搞定向采购，导致天津公交长期使用某一品牌或某一配置的车型。就此问题，我认为可以举出几个具体案例，供大家一起讨论一下。就我目前观察，天津公交的定向采购体现在在几个品牌，车辆品牌长期购买中通、比亚迪等品牌，插电式混合动力系统指定供应商是天津松正，常规燃料车型当中有大批车辆搭载锡柴发动机，具体内容以及出现的问题结合图片进行具体分析
事例1 中通客车[attach]1659878[/attach]

就事论事，没有记错的话，中通客车2003年左右大规模进入天津市场，几乎每一年采购新车中通是必然涉及的品牌，数量庞大。尽管采购数量大，但是总体来说，大多数车型质量不尽人意，总是存在这样那样的质量问题，例如乘坐舒适性差、噪音大、耐用性差、故障率高等问题，出现这些问题之后，天津公交并没有采取相应的措施去解决，例如停止或减少购买，依然长期大量购买，购买已有十余年之久。可能有人会问，说的是中通的问题，为什么要扯到金马，你问对了，下面我要提到的就是这个问题，天津金马的前任厂长，经不起中通的利益驱使，放下老厂不管，天津客车装配厂大约是2005年左右基本已经破产。但是在沉默了多年后，2009年天津客车装配厂的金马客车重出江湖，说是重出江湖，倒不如说是借尸还魂罢了，借用中通客车的底盘让“金马”重生，然而并不尽人意，有着和中通一样的问题，做工粗糙，偷工减料，有一种明显的杂牌拼装车的感觉，这便是天津公交和中通某些裙带关系的产物，这些只是天津公交腐败的开始

作者: Xiao_Zhu_Zhu 时间: 2018-7-12 22:12
本帖最后由 Xiao_Zhu_Zhu 于 2018-7-12 22:42 编辑

事例2 比亚迪客车
[attach]1659879[/attach]
接下来这件案例，和上面的很类似，天津客车装配厂，即为天津公交集团的三产企业，应该是和中通客车的合作差不多已经结束了，自己却无法继续造车，但是虚荣心作怪，碍于面子，地方保护，2014年天津客车装配厂和比亚迪客车开始合作，第一款量产车型则是比亚迪K9型纯电动公交车，俗称也叫作大衣柜，对于这款车型我不想多说什么，坐过的人都知道是什么样，空间利用率差，行驶平顺性差，起步时抖动严重等问题相信已经留给大家深刻的印象，后期诞生的K9F基本上除了起步抖动问题和空间利用率的问题解决了，其他方面基本上还是半斤八两，好不到哪去。至于比亚迪K8事故频发的真相，早已给很多人留下深刻的印象，由于刹车失灵已经多次发生车祸，而且官方总是予以否认，很多事故中司机受到无故的冤枉。实事求是的说，不吹不黑，比亚迪宣传当中有多少水分，又有多少无脑水军，相信明白人心知肚明。

作者: Xiao_Zhu_Zhu 时间: 2018-7-12 22:30
本帖最后由 Xiao_Zhu_Zhu 于 2018-7-12 22:44 编辑

事例3 天津松正
[attach]1659881[/attach]
说到松正，又是一个地方保护主义的典型，松正应该天津大部分车迷都听说过，具体的真实状况是否了解，大概不关我什么事，天津本地的一家生产制造电动汽车控制系统以及混合动力车辆控制系统，曾经的一代、二代、三代混合动力系统曾在国内很多地区普及使用过，尽管前三代产品并非松正自行研发，技术并非松正自己所有，但是已经有了规模还算可以的市场，口碑也还可以。2014年，随着新能源插电式混合动力客车的普及宇通睿控、福建福工、伊顿、冠龙等品牌相继推出新产品，出于所谓的“跟风”，松正在短时间内推出了第四代插电式混合动力系统，很快在天津公交的车辆上装配，宣传中曾提到该系统的节油率优于其他品牌（虽然没有直接这么说，但是隐含的映射了这层意思），但是实际装配后，效果和宣传中的描述可谓是大相径庭，首先说乘坐感，可以说舒适性极差，噪音大，振动大。从多位司机那里了解到，松正四代混合动力性能经济性并不好，甚至经济性不及前三代产品，由于结构设计缺陷，双电机结构的中间部位加了一部二速AMT变速箱，直接导致了柴油机和电机的切换过程中有强烈顿挫感，电机切换柴油机时，柴油机瞬间上升到一个很高的转速，油耗非常高的同时动力性能极差（甚至会引起爆缸），还有一个程序设计的缺陷，抬开油门的时候柴油机会马上停机，而没有一个转速降低的过程，长期这样下去，对发动机会造成极大的损伤。现在有很多搭载松正四代系统的混合动力公交车，已经出现了不同程度的故障，大部分基本上三年左右，车况就已经不是很好了，稍微不爱惜一些的，基本上很短的时间内车况已变得很差

作者: Xiao_Zhu_Zhu 时间: 2018-7-12 22:39
本帖最后由 Xiao_Zhu_Zhu 于 2018-7-12 22:45 编辑

事例4 锡柴

[attach]1659882[/attach]
说到锡柴，这里并不涉及以上三个案例中的地方保护问题，仅涉及低质量配件和回扣问题，至于锡柴存在的问题，我想大家都很清楚，噪音大、动力性能差、自燃事故频发（案例很多不再一一列举），涉及中通、宇通、海格、安凯、江淮的部分车型以及一汽太湖的全部车型，装配该品牌发动机的车型绝大多数都有存在故障频发的情况（除了2014年的海格KLQ6109GE4无障碍版状况良好）

作者: Xiao_Zhu_Zhu 时间: 2018-7-12 22:54
本帖最后由 Xiao_Zhu_Zhu 于 2018-7-12 22:58 编辑

综上所述，天津公交长期以来以定向采购的方式，与各厂家进行长期合作，于秉华借此大量收受其中的好处费、钱款贿赂，借着职务之便逍遥法外，由此走上违法犯罪的道路，表面上口口声声说着为广大乘客已经公交职工着想，背后却在搞很多见不得人的交易，造成了如今的局面，贪污腐败、洗钱，导致了现今的发工资困难，公交运营效率低下等问题，如果没有一次彻底的变革，那么天津公交的未来究竟会是什么样就不得而知了，看今后领导是不是真的能够意识到曾经出现过的这些问题造成的不良结果，是不是能够吸取教训，这里的改变对天津公交的今后起着决定性的作用！铭记这段屈辱的历史，于秉华的落马已经天津公交的现状是天津公交近年来的一次空前危机！但愿悲剧不要重演

作者: 黄海LNG 时间: 2018-7-12 23:20
      大致说一下个人感受吧，毕竟对市区的深入了解要远远晚于塘沽公交和泰达公交。
      天津公交买车在品牌上的局限性以及到后来配置、造型等方面统一化等趋势，实在可视为不思进取及有背后内定诸原因。因某些混合动力车型（如“为天津而出现”的ZK6120CHEVPG51、BJ6123CHEVCG-1等）在其客车厂公告上没有出现却有非常类似的非松正系统版本，其便可视为“对松正的地方保护主义”吧。
      虽然近两年中的混动车已经有了脱离松正的趋势，但奈何自去年开始“金马”K8及黑眼马、广通等品牌电动的上路，将混动也变成了“老车”。以现状想要恢复08年左右的购车标准可能还需时日——尤以天公目前的状态来看，除非创新运营模式（如借鉴保定的月票、老年卡制度或北京对郊区线、放射线路的重视程度）否则很难扭转亏损局面。

作者: Xiao_Zhu_Zhu 时间: 2018-7-12 23:26

黄海LNG 发表于 2018-7-12 23:20
大致说一下个人感受吧，毕竟对市区的深入了解要远远晚于塘沽公交和泰达公交。
天津公交买 ...

那些非官方车型说句不好听的跟盗版没有任何区别

作者: 阿彪 时间: 2018-7-17 05:27
慢慢往下看吧，天公的很多管理思路和营运设计都不是很合理。怎么说呢，又想当大官爷，但又想赚大钱，这本身就是矛盾，搞到基层路队工作动力差，百姓也不满意。好像还真没听哪个城市公交车夏天夏天总站发车前几分钟才许开空调的……在广州时，做完卫生上车就开，天公这规定太奇葩

作者: 阿彪 时间: 2018-7-17 05:29

黄海LNG 发表于 2018-7-12 23:20
大致说一下个人感受吧，毕竟对市区的深入了解要远远晚于塘沽公交和泰达公交。
天津公交买 ...

滨公招标就比天公看着形式上严格，对车企要求也高。一般入围的也都是宇通、金龙系的企业

作者: 阿彪 时间: 2018-7-17 05:39
第五，一汽解放太湖，这个品牌的公交车这几年几乎大城市都没有用的……噪音大，振动大，不舒适，唯有天公选用。

作者: Xiao_Zhu_Zhu 时间: 2018-7-17 11:27

阿彪发表于 2018-7-17 05:27
慢慢往下看吧，天公的很多管理思路和营运设计都不是很合理。怎么说呢，又想当大官爷，但又想赚大钱，这本身 ...

感觉天津公交非常缺乏服务理念

作者: zhaozheming 时间: 2018-7-18 04:12

阿彪发表于 2018-7-17 05:39
第五，一汽解放太湖，这个品牌的公交车这几年几乎大城市都没有用的……噪音大，振动大，不舒适，唯有天公选 ...

解放北京运通倒是也有，还算不错。

作者: 阿彪 时间: 2018-7-18 04:42

Xiao_Zhu_Zhu 发表于 2018-7-17 11:27
感觉天津公交非常缺乏服务理念

还是官大爷做惯了，缺少点市场化服务的想法。不用说车的档次高低，软件上去就可以，能有广州一半的软件水平就行

作者: 阿彪 时间: 2018-7-18 04:48

zhaozheming 发表于 2018-7-18 04:12
解放北京运通倒是也有，还算不错。

这几年没看见啊……感觉海格多一些，运通的车相对北公交和八方达部分线路，档次一般低点，主要是钢板车为主，但机头还都可以，还能看到康机配置。天公的太湖都是锡柴配置的，做工特别差，噪音特别大……噪音都能比得上当年广州的骏威LPG了（那LPG好像还是改装的，不是玉柴或潍柴的原厂货）

作者: 黄海LNG 时间: 2018-7-18 09:01

zhaozheming 发表于 2018-7-18 04:12
解放北京运通倒是也有，还算不错。

运通的一汽是长春一汽原厂的；而天津的一汽大部分是一汽太湖，做工要差很多。

作者: 阿彪 时间: 2018-7-18 20:05

黄海LNG 发表于 2018-7-18 09:01
运通的一汽是长春一汽原厂的；而天津的一汽大部分是一汽太湖，做工要差很多。

记得一汽客车是大连远征厂和无锡太湖厂生产，都说远征好过太湖，但一汽好像没有用气囊悬架的客车，都是钢板车。另外，运通的一汽是康机么？

作者: 黄海LNG 时间: 2018-7-18 22:08

阿彪发表于 2018-7-18 20:05
记得一汽客车是大连远征厂和无锡太湖厂生产，都说远征好过太湖，但一汽好像没有用气囊悬架的客车，都是钢 ...

没错，IS6.7E5250B的机型。

作者: Xiao_Zhu_Zhu 时间: 2018-7-26 22:20

阿彪发表于 2018-7-17 05:39
第五，一汽解放太湖，这个品牌的公交车这几年几乎大城市都没有用的……噪音大，振动大，不舒适，唯有天公选 ...

这个很典型了，还有一点，这些太湖的车感觉就像是放了好几年的库存车一样，新车上路的时候车况就很烂

作者: 十三月の爱 时间: 2018-7-27 13:25
题外话，可能是“鱼饼滑”前期贪的太多了，现在ZF不敢给补贴了也。

不过印象里，以前貌似也没有不发工资的时候。

作者: Xiao_Zhu_Zhu 时间: 2018-7-27 23:09

十三月の爱发表于 2018-7-27 13:25
题外话，可能是“鱼饼滑”前期贪的太多了，现在ZF不敢给补贴了也。

不过印象里，以前貌似也没有不发工资 ...

前期这BK的没少贪，以前就是没有过不发工资的事

作者: 阿彪 时间: 2018-7-31 20:20

Xiao_Zhu_Zhu 发表于 2018-7-26 22:20
这个很典型了，还有一点，这些太湖的车感觉就像是放了好几年的库存车一样，新车上路的时候车况就很烂

本身就是货车底子，对NVH考虑没宇通、金龙那么细致

作者: 阿彪 时间: 2018-7-31 20:21

黄海LNG 发表于 2018-7-18 22:08
没错，IS6.7E5250B的机型。

估计这个是北京的订制车，对环保要求高

作者: 我爱905路 时间: 2018-8-2 13:09
甭管背后定向采购的黑幕了，把公交的间隔调整正常了都比这重要
于某口口声声说解决300w人坐车问题
买这么多比亚迪
也没见间隔有什么好转
买这么多新车，老车还没消化完，跑个四五年就报废了
841的SWB买得比G2的还晚，为嘛先报废
少买点儿比亚迪和银隆，把老车用到底再报废
还怕缺钱？
四五年的柴油车多用一两年，死不了
就算是能给比亚迪多少利益，也总不能搞大规模浪费吧
不算LNG的车这么多封存车就搁在客装厂里
难不成等搁烂了？
有听说27的电马分批封存是为了平均公里数
把车拿出来支援一下别的线路就这么难吗
如果照这样 300w人的坐车问题永远解决不了
个人观点欢迎拍砖

作者: 十三月の爱 时间: 2018-8-2 16:52

我爱905路发表于 2018-8-2 13:09
甭管背后定向采购的黑幕了，把公交的间隔调整正常了都比这重要
于某口口声声说解决300w人坐车问题
买这么 ...

我估计啊，公司里也没人心里有数，哪批车用了几年，哪批车用了几年，看着顺眼就留下，不顺眼就废了。

表面做的挺好，实际深究也就那意思。LD们也看不到乘客那个层面。

作者: Xiao_Zhu_Zhu 时间: 2018-8-2 19:14

我爱905路发表于 2018-8-2 13:09
甭管背后定向采购的黑幕了，把公交的间隔调整正常了都比这重要
于某口口声声说解决300w人坐车问题
买这么 ...

所以说他是两面人，口口声声说着为乘客着想，实际上该办的事什么都不办

作者: Xiao_Zhu_Zhu 时间: 2018-8-4 07:51

十三月の爱发表于 2018-8-2 16:52
我估计啊，公司里也没人心里有数，哪批车用了几年，哪批车用了几年，看着顺眼就留下，不顺眼就废了。

...

都是利益既得者，只图自己一时利益，不考虑任何后果

作者: 十三月の爱 时间: 2018-8-4 17:49

Xiao_Zhu_Zhu 发表于 2018-8-4 07:51
都是利益既得者，只图自己一时利益，不考虑任何后果

前两天有新闻说公交负债率的问题，我说的有点重了...不到一个小时就被删评论了。

作者: 津门虎子 时间: 2018-8-5 10:58
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: Xiao_Zhu_Zhu 时间: 2018-8-5 12:14

我爱905路发表于 2018-8-2 13:09
甭管背后定向采购的黑幕了，把公交的间隔调整正常了都比这重要
于某口口声声说解决300w人坐车问题
买这么 ...

说白了就是该干的正经事没干多少，没用的事干了一堆，做了一堆无用功

作者: Xiao_Zhu_Zhu 时间: 2018-8-5 20:26

阿彪发表于 2018-7-31 20:20
本身就是货车底子，对NVH考虑没宇通、金龙那么细致

而且感觉故障率也很高

作者: 阿彪 时间: 2018-8-5 21:10

Xiao_Zhu_Zhu 发表于 2018-8-5 20:26
而且感觉故障率也很高

走起来轰轰响

欢迎光临公交迷网 - 巴士之家 (http://www.gongjiaomi.com/)