地铁试验段勘探“家底” [早报]

ich

地铁试验段勘探“家底” 打探位于河西村和河东村交界处的“地铁第一站”勘探现场 看到钻深4米就出水

昨日，勘探人员在黑龙江南路果品批发市场大门北侧钻地勘探。

2月21日早报报道了“地铁6月河西开挖”的消息，地铁站点位于河西村的什么位置？面积有多大？昨日，记者现场探访看到，勘探人员已在位于河西村和河东村交界处的青岛地铁试验段的锁定地点钻地勘探，钻入地下4米深时，发现有地下水。这个探测点的地质情况，需按计划钻入地下16米才能探明。据悉，这种勘探作业，他们已经持续一个多月。 　　探查地质和出水量 　　“青岛地铁的第一个站点就从这里开挖。”昨日，在黑龙江南路中石化加油站外，一名正在打钻的勘探人员告诉记者，他们钻地主要是地质勘探性质的，目的是了解地铁站地下的地质结构和出水量，为6月份试验段开挖施工做技术和数据上的准备。“地铁站从加油站北侧开始向南长270米，从黑龙江南路路边开始向西宽83米，建设好以后回填。”勘探人员介绍说，地铁试验段第一站建设施工由市地铁公司负责，目前建成时间尚未确定。 　　试验段缘何选这里 　　据悉，选择河西村和河东村交界处作为地铁的试验段，主要是看好了这里优越的施工条件。分别是：第一，这里地面附着物少，拆迁快，有利于尽快施工；第二，这里的地质具有代表性，施工将为整个地铁1号线以及2号、3号线施工提供参考数据和经验；第三，河西村附近紧邻黑龙江南路，交通便利，有利于施工车辆通行。 　　地铁站经济拉动大 　　记者昨日在地铁试验段勘探现场看到，站点位于河西村和河东村交界处，东靠黑龙江南路，西侧临河，南北两侧散落着几个小型钢构厂和批发市场。“工程开工后，地铁站南北两侧将重新规划设计，主要以商业网点为主，目前具体规划正在编制中。”有关人士告诉记者，按照国内外已经开通运营地铁的城市的发展现状来看，地铁站对站点周边商业、交通、住宅等经济领域的拉动作用是巨大的。 　　“地铁会带来巨大的客流，人流密集的地方，商业肯定发达，因此，我的房子今后肯定会升值。”昨日，记者在施工现场碰到了家住长沙路小区的市民林先生，他高兴地告诉记者。 　　地铁一期工程这样融资 　　地铁即将正式开工，建设经费从哪里来？记者昨日了解到，在总结学习国内城市轨道交通融资经验，并结合实际，我市地铁一期建设的融资方案为：由市级ZF主导，区、市ZF尽责，投资公司入股，利用银行贷款，探讨市场运作多渠道筹集项目建设资金。此外，地铁站附近土地的巨大升值潜力和预期土地收益，也将减轻财政即期投入压力。 　　 一期工程M3号线贯穿岛城南北。按照计划，我市轨道交通一期工程M3号线投资约130亿元，其始发站为青岛火车站。向东沿前海一线到汇泉广场，经香港路到市ZF，然后向北沿南京路、黑龙江路，过李村后转向京口路、振华路，最后到火车北站（太原路），全长25.1公里。这条线路是综合各方面因素后的一条经过优化的线路，连接了城区的西部和东部，贯穿南北，预计在2014年建成。建成后，1号线日输送客流量将达23.5万人次，将对缓解老城区交通压力、解决市民出行问题起到积极作用。 二期工程M2号线的线路也已经确定，从台西到火车站，经中山路、泰山路到台东，沿延安三路到市ZF，向东沿香港路到青岛国际啤酒城，向北沿李山东路到李村、金水路等地。

青岛申沃SUNWIN

个人感觉青岛交通挺发达的...今天坐了出租司机对这地铁怨声不断..

windwing82

2# 青岛申沃SUNWIN

现在状况不错，不代表以后也没问题。青岛建成区密度较低，而城市拓展空间有限，在未来城市化过程中（尤其淡化城乡分治的界限以后），青岛如其他大城市一样，会经历一个人口爆炸的过程，未来十年市区人口翻一翻，二十年之内超过千万也非没有可能，这样一来，城市建成区密度必然大为提高，而四方沧口后海和海尔路一线必然成长成为繁华区域，而城阳黄岛甚至红岛即墨的住户也会大大增加，而如可筹划千万人口城市的公共交通问题，以现在青岛的路况，必须对私家车加强控制，而凸出公共交通。地铁是迅速疏散市区个重心人流和联系市郊住宅区的最有效工具，成本完全可以通过城市开发和城市核心竞争力等其他领域赚回来，而其施工周期长，上海现在几乎20年20条地铁的建设速度就是在补之前的欠账。蒋经国做十大建设的时候说，现在不做，以后就会后悔，青岛地铁也是这样，已经拖了太久了，不能再拖了。

ich

。。。青岛建成区密度较低。。。青岛如其他大城市一样，会经历一个人口爆炸的过程。。。青岛地铁也是这样，已经拖了太久了，不能再拖了。
windwing82 发表于 2009-2-27 20:01

青岛建成区现在的人口密度也不低了；“会经历一个人口爆炸的过程”说的是鼓励那多育一代的子女再生育的一代吧，是个问题。青岛地铁拖了这么久，不是青岛不想建，咱们20世纪90年代就建设了试验段，走在同等城市前列。因建国后支援全国落后地区建设，自身建设又因税负和缺少国家投资等原因而造成达不到建设地铁的门槛。直到今天，才借扩大内需搞起了地铁，也是迫不得已。。。

ich

2# 青岛申沃SUNWIN
有竞争对手了呗，就像以前刚流行有轨电车时，人力车夫就经常找机会闹事。。。

windwing82

“会经历一个人口爆炸的过程”

这个过程很复杂，都可以写论文了，简单的说可以分成必要性和必然性。

先说必然性，从历史上看，伦敦巴黎和柏林在工业化过程中都经历了城市人口爆炸的过程，也就是所谓的城市化，在这个过程中城市建成区都扩大了若干倍以上。而中国近代城市如上海青岛从开埠到建国扩大速度也都很惊人，建国以后通过户籍制度人为的阻碍了这个过程，淡化户籍制度是趋势，不可阻挡，而要真正长久扩大内需，深化工业化，建设现代农业，也必须把一大部分农村人口纳入到城市中来，这也是趋势，不可阻挡。当然城市化怎样进行，像莱西平度这样的小城市怎样扩容，青岛这样的大城市怎样扩容，还有许多可以讨论。但是正确估计形势，做好准备，才能加强青岛城市竞争力。

再说必要性。城市间的竞争是人才的竞争，环境的竞争，机制的竞争，也是人口的竞争。财富和人才有聚集效应，你母体越大，吸引力越强，这也是中国作为人均国民收入在世界倒数的穷国有这么大影响力的原因。青岛要发展，作大很重要。既然人口扩张不可避免，最好就直接面对如何扩张的问题。

回到最初的问题，人是哪里来的。人口在十年之内翻一翻是现在城市居民怎么生也来不及的（一个适龄产妇一年最多生一个）。像青岛早期城市扩张一样，我们一方面要引进高层次的人口，如大学毕业生，专业人才，企业家，直接壮大我们的人力资源和物质财富。当年淄博首富就举家迁到青岛，大学路银行宿舍许多老住户也都是民国的大学生。另一方面，农民工为城市建设做了这么大的贡献，他们应当也有权利获得城市居民的身份。许多青岛人向上数三辈都是山东的农民，只不过解放前跑到青岛做工能变成光荣的工人阶级，现在就只能当农民工。这种状况是要改变的。

青岛潜力巨大，现状堪忧，是不断像上海看齐，还是如建国后的天津般沉沦，现在已经到了很紧要的转折点了。

ich

。。。上海青岛从开埠到建国扩大速度也都很惊人，建国以后通过户籍制度人为的阻碍了这个过程。。。
。。。必须把一大部分农村人口纳入到城市中来，这也是趋势。。。
。。。农民工为城市建设做了这么大的贡献，他们应当也有权利获得城市居民的身份。。。
。。。青岛潜力巨大，现状堪忧，是不断像上海看齐，还是如建国后的天津般沉沦，现在已经到了很紧要的转折点了。。。
windwing82 发表于 2009-2-27 22:22

索性就跑一次题。。。
上海经济情况从刚建国时期的可以顶10个北京，到了今天不到2个北京这个地步，具体什么原因我们就不必深究了。（青岛也一样，刚建国时经济列全国第四，如今又如何？）
农民工进城给交通带来巨大压力，给城市居民就业带来压力，给城建质量带来隐患[原因是相关用人单位不给培训或不重视培训]，因而中央连续若干年一号文件落在三农上，补贴支持农民种地，还因为中国必须至少要有18亿亩耕地，因为必须要有人种地才能保障基本生存需要，才不至于受美国等国家的“牵制”

具体咱就就不说了啊。。。

ich

还有一点挺有意思，每次听媒体报的，涉及到什么大城市，一张嘴就是“北京、上海、广州”。
蓦然发现，这三个城市是中国拥有无轨电车最多的三个（每个都得10条路线以上！）。。。

windwing82

农民工进城给交通带来巨大压力，给城市居民就业带来压力，给城建质量带来隐患[原因是相关用人单位不给培训或不重视培训]，因而中央连续若干年一号文件落在三农上，补贴支持农民种地，还因为中国必须至少要有18亿亩耕地，因为必须要有人种地才能保障基本生存需要，才不至于受美国等国家的“牵制”
ich 发表于 2009-2-27 22:46

既然跑了，就跑到底。

交通压力 - 城市不是静止的，而是不断发展的，不能因噎废食，也不能因为交通压力就不发展城市。青岛公交的发展，准备建设地铁不就是解决交通压力的方法么。

就业压力 - 城市增加劳动者，同时也增加了需求者，他们工作要缴税，是为对城市财政的贡献，他们在城市消费，是为对城市增加工作岗位的贡献。低层次的移民做的是本地人不愿意做得工作，真正带来就业压力的是高层次的移民。有了高层次的移民，城市整体水平才能提升，相信原来的居民是受益的。当然也会有利益的冲突，但因此阻挠高层次移民，就像国企不愿意引入竞争一样，最终会走向衰落。

城建质量 - 完全可以通过ZF引导规范其行为解决。

在城市居民的现有利益和长远利益、城市的未来、平等的公民权利等之间还可以进行讨论，但有一个事实是必须面对的，那就是计划生育造成城市原住劳动人口减少（50年代的人不在工作而领退休金）对社会养老保障造成很大的压力，要解决这种压力，必须引进外来劳动力，俞正声现在在上海哭穷就是因为老牌工业城市养老压力很大，以上海每年这么多外来人口尚且如此，不知青岛若干年之后又待如何？

至于说耕地，种地根本用不了那么多人，美国三千万农民的粮食产量足以养活13亿中国人。农村劳动力过剩是造成大量农民外出务工的原因，农业现代化意味着规模化生产，根本不需要很多劳动力，现在经济萧条，大量民工返乡，地里根本没活干 ，这些失业的人已经成为社会稳定的重大隐患。

最后，我觉得讨论这些并不是跑题，因为这些问题搞不清楚，对公交或者地铁发展的战略战术就不能做出正确的判断。

windwing82

上海张江有轨电车都快造好了，这明显是为有轨电车在上海市区推广做准备。至于无轨单车，确实比较鸡肋，线网有点影响前海风貌区的观瞻，但在市区腹地保护和继续发展无轨电车应当是坚持的方向。青岛要是也能搞有轨电车就好了，在香港路上跑，多帅啊。下面两个有轨电车都是新修得




雅典的有轨电车


斯特拉斯堡

ich

第一个话题咱就打住了
第二个话题，关于有、无轨电车。
线网有碍观瞻的问题最容易引起争议，而且存在因时期、地段、施工不同而异的情况。新建道路，例如杭州路、华阳路—内蒙古路等地段，只存在两条触线，不但不难看反而是一道景观；相反老路段因缺乏重视和修缮，用的又是水泥杆子、单臂梁锈迹斑斑，蝙蝠拉铁悬吊多，自然不雅观。
说到有轨电车，线网同样存在，现在新架的线自然给人感觉要好。另外其缺点也是不容忽视的，尤其是轨道建设和后期维护上，投资大、对道路有影响，这也是国内部分地区有轨改无轨的主要原因。国外同样如此，近两年英国嚷嚷着要恢复建电车，开始定的是有轨电车，后又因为上述等原因产生要改成无轨的建议。
上海等国内城市新建的有轨电车可以说采用了国际先进的技术和美观大方的车辆，在一定时期内必定受到追捧。但并不见得无轨电车能差到哪里去，换成你图中那样美观的车型“在香港路上跑”同样“很帅”。
轨道的作用好在驾驶方便，速度快，坏在建设和维护花费上。法国南锡的一种“导轨电车”使用集电杆[而不是集电弓]，既可以在轨又可以离轨行驶，车型也同样很好看，非常值得青岛等城市借鉴！

windwing82

有轨电车投资是大一些，但相对无轨电车也又优点，比如占用道路比无轨电车窄，两车相错时速度快，单车运量大（可以是无轨的3-4倍），由自己的轨道，不受堵车影响，可以与交通信号配合，快速通过路口，可以作为城市景观，斯特拉斯堡就通过新建一条有轨电车提升了城市形象。巴黎现在也在发展有轨电车，为修建南郊的T3线，萨克齐（时任巴黎市长）在双向6车道的公路上辟出中间两条铺上草坪和轨道。他的战略是，既然巴黎堵车，那索性让他更堵，但让公共交通更加便捷，让那些可以开车也可以坐公共交通的彻底死了开车的心。在巴黎，许多公司的网页上不是告诉别人怎样开车到自己的公司，而是乘坐的线路，车站和步行路线。美国和日本韩国都在拆高架桥，青岛还在咣咣猛建呢。扯远了，现在有轨电车有两种新车型，张江的是阿尔斯同的，另外一种应该是你说的可以离线行驶的，只有一条轨道，两种各有优缺点，应该也都还有改进空间。

扯远了。有轨电车这个东西就是很贵，我觉得在青岛搞一两条前海示范线也还不错，反正我们不乏往金边上继续贴金的传统。对于发展无轨电车，我举双手赞成，不过最好能跟公交专用道配合，发挥其起步快，速度稳定的特点。推广支持无轨电车的观念任重道远，现在在上海轨道论坛发个支持或反对无轨电车的帖子马上能让两帮人掐起来，何况青岛，更有许多人欲除之而后快。

还有无轨有轨混跑的事情，苏黎世就是混跑，我看到觉得挺惊讶的，看看天上，线架的果然混乱无比，而且苏黎世还都是四条电线，青岛两条线10年前威海路改造的时候有架上了。在苏黎世有几条不宽路很有青岛大学路感觉，路上两条电车线，特别有感觉。

青岛申沃SUNWIN

美国和日本韩国都在拆高架桥，

我玩东京巴士看到日本高架桥很多,玩GTA大老美也是,为什么拆?

windwing82

李明博與清溪川

转贴自http://tw.myblog.yahoo.com/mm_ce ... &l=f&fid=32



（圖片來源： www.cheonggyecheon.or.kr）

不論團客、散客，來到首爾，沒有不被抓去清溪川參觀的，韓國人談起它，眉飛色舞，彷彿這是一條世界上最偉大的河。

可是真的走到清溪川了，看一眼，沒啥感覺。

小小瘦瘦的河道，沿岸完全人工的的建設，乾淨清爽有餘，作為帶狀市區型親子公園，確實稱職，可是要說它有多麼美，我真的沒有慧眼。

但是，首爾清溪川復建工程，不是只有老韓賣瓜，幾乎是世界性叫好。

2004年，威尼斯建築雙年展大獎；

2005年，哈佛大學21世紀綠色開發範例研究；

Discovery專題報導；

美國、日本、新加坡、中國、台灣，紛紛前來取經……。

我再說這條河看起來不怎樣（至少，真的沒有塞納河漂亮），大概會被亂棒打昏。

可是，到底偉大在哪裡？

＠美國車不敢過橋

K了很多資料之後，再回想十月初秋那天下午，在溪畔被河中噴泉弄得滿頭髮霧，

彷彿微風吹過，心頭輕輕顫動了一下。



清溪川是條自然溪流，六百年來時而因雨泛濫成災，朝鮮王朝時代就常修濬；近代人口暴漲，污水排放堆積，變成都會病源溫床，愈整頓愈拖累經濟。


（50年前的清溪川：http://cheonggye.seoul.go.kr/tchinese/main.jsp）

1958年，韓國ZF決定把它覆蓋起來，河道變成馬路；1967年又搭建高架橋，橋下雜貨商店及攤販群聚，是個熱鬧但並不高檔的商圈（註1）。

路面下陰暗潮濕，即使部分河道乾涸，依然是老鼠大本營。地面下盡是腐蝕的混凝土和生鏽的鋼筋，無數車輛在上面通行引起強烈震動，大家都在猜什麼時候會坍塌。此外，地下空間沼氣充斥，猶如不定時炸彈。美國大使館還一度密令所屬車輛，不得通過清溪川任何橋面。

＠瘋狂夢想家競選市長

1999年，一位卸任的韓國國會議員，李明博，剛從美國擔任華盛頓大學客座研究員回來，在美期間考察了波士頓的大挖掘計畫（註2），他腦海裡就想到清溪川。

少年時代，李明博只要有時間就去清溪川閒逛，在汽車喇叭和排氣煙塵中，找二手書店的參考書，看看舊貨店有什麼重組的電晶體收音機可買，那時候清溪川是個充滿希望的地方。許多長於這裡的貧困學生，後來變成大企業的CEO，或者政治家。

可是清溪川幾十年來都不改變，充滿生機的商圈變成落後指標，隨著他們的創建者老去了。

每個都市都有屬於他們自己的河，一種共同的鄉愁，而清溪川還是清溪川啊，只是被埋在地下而已。「能不能再有一條希望之河？」李明博暗暗發願。

復建河川，需要財務、工程、土地、交通、警務各項配合，不是都會首長，根本不可能號令於一，於是，他決定競選首爾市長。

這位瘋狂的夢想家，遂以復建清溪川為政見，2002年當選首爾市長。

＠安頓人心才是大工程

大家後來知道的故事，都是他如何克服萬難，專家評估要六年的工期，他在兩年內完成云云，然後復原的新河多麼美麗，野鴨、蝴蝶共舞，情侶聽風、親子戲水……。

然而，真正精彩的地方不在清溪川的表面，而是背後安頓人心的大工程。

首先要安頓的，是全體市民的心。

「拆掉每天17萬台車流的高架橋，全市會不會陷入交通瘋狂？」

李明博當選的票數才五成，也就是說還有一半的市民其實是反對復建案的。他一方面作交通影響評估報告，另方面打心理戰。

他先開放讓市民參觀原有地下空間，又招攬義工做解說員及維護參觀安全。有人看了激起懷舊之情；有人則對危險、髒亂的環境更有切身的感受。

復建工程僅5.8公里，卻設計了22座橋樑，無論步行橋、車行橋，一律上網開放由民眾票選命名。



於是東大門附近橋名「永渡」，取自端宗返鄉前與妻子宋妃離別的地方；「晨橋」則代表早市活力與享受步行的橋；外觀像蝴蝶飛舞的橋，被命名為「蝶翅橋」……。

另外，李明博由柏林圍牆塗鴉得到了靈感，召募了兩萬個市民家庭參與建橋，讓他們把心願畫在磁磚上，燒好後砌於沿岸牆邊，變成「願望牆」。

於是，市民漸漸都和復建工程發生了期待和感情。

最了不起的，也更困難的，其實是安頓商家和攤販的心。

＠商人也重新學習

當初，有多達22萬的清溪川商人攤販集體反對復建，抗議示威，要脅自焚者，所在多有。李明博用的完全是理性軟處理。

他把參與工程的公務員分為商人組及攤販組，不捨晝夜，不斷說服、溝通，為他們計算開工期間不能營業的損失，以及復原完成後可能帶來的高收益。

商人小組總共拜訪商家4200次，解決案件多達一千件以上。公務員自動把上班時間從早上九點變成八點半，辦公室裡還擺了牀過夜。

重點是，首爾ZF不提供任何拆遷賠償金。因為所有的經費都用在工程了。這件事在台灣肯定是Mission impossible!

可是，總不能一點回饋都沒有吧？

開工期間，市府另建移居區，讓商家重新營業。

只要能提供學籍證明者，也都發給商人子女獎學金。

此外，公務需用的過節禮盒、其他地區賑災用品、市府消費品，都跟清溪川商家購買，確保他們的生計。

可是那麼多家，跟誰買呢？

市府調閱報稅資料，誠實繳稅的優良商家，作為優先交易對象。可是搞笑的是，過去這些商家，沒幾個誠實報過稅，或者根本不當一回事。

但市府打算以簡式合約採購物品的消息傳出後，商人開始坐立不安，四處奔走，為的是學習會計和基本稅務知識，商家漸養成報稅習慣。

李明博目標是---幫助自救的人。

整個復建工程，從李明博未當選市長就開始計畫，當選後又緊鑼密鼓嚴密布局（連開會都規定幾點幾分開，幾時幾分散會）一年才開工，真正的工期，兩年零三個月就全部完成了。

＠清水潺流，遇見人文流動

2005年6月1日，清溪川通水，10月1日竣工典禮。同年8月12日的東亞日報報導，重新流動的清溪川水，讓沿岸溫度比附近市中心低3.6度，（復原前則比首爾均溫高出5度）。

曾經只有老鼠和野貓野狗的清溪川，現在有游魚，翠鳥也來了，蘋果樹、野瓜苗都見生長。

這不只是清水潺流，也是人文流動。＊

*李明博於2007年12月19日,當選南韓總統

註1：關於復原清溪川，網路及各種書面資料，數據差異很大，本文所有年代、日期，均以首爾官方網站，及李明博自傳（1％的可能，達觀出版）為基準。

註2：波士頓大挖掘計畫───拆除橫貫市中心的高架橋，以地下道路取代，路面則建設成為綠地公園。

圖：青溪川復原前

川水復原後的市民活動(下)

windwing82

上海延安路高架连接外滩这一段高架路，在外地游客心中已被豪气十足地命名为“亚洲第一弯”，这也成为他们到上海游览的“首选景点”，也是欣赏外滩美景的绝佳角度。

　　然而，近日记者获悉，随着外滩通道的建设，延安路高架外滩匝道将可能被拆除，同时，位于外白渡桥和乍浦路桥之间的吴淞路闸桥也将告别历史舞台。

　　拆除方案已写入报告书

　　上海决心重塑外滩、小陆家嘴和北外滩使之成为上海市CBD核心区。上海2010世博会即将来临，然而，外滩却因为设施陈旧、中山东路大流量交通的阻隔和环境影响以及延安路高架匝道、吴淞路匝桥的景观影响，使得外滩地区的历史风貌、旅游商务功能都受到较大制约。

　　“上海大厦、原英国领事馆、外白渡，形成一道美丽的风景，然而，1991年4月建成的吴淞路闸桥，却在不自然间分割了这一地带的景观，延安东路高架外滩下匝道也是这种情况，影响了景观。”据业内人士透露，“外滩地区将结合外滩通道的建设，拆除亚洲第一弯匝道和吴淞路闸桥。”

　　业内人士介绍，吴淞路闸桥拆除后，上海大厦、外滩公园、外白渡桥将打通形成外滩源的重要景区，而延安路高架外滩匝道拆除后，车流都将通过地下通道行驶，相应的绿化也会增加，外滩也将会恢复老外滩的本来面貌。

　　重新确定“井”字型通道

　　同时，酝酿中的外滩“井”字地下快速交通网络中的一“划”——外滩通道工程，走向已经初定，目前进入环境影响评估阶段。

　　根据目前的方案，外滩通道工程主线起点位于中山南路东门路交叉口，沿中山南路、中山东路向北延伸，下穿外白渡桥后沿大名路继续向北，过天潼路后向西，在长阳路和吴淞路口和武松路并线，沿吴淞路向北，终点位于海宁路。

　　外滩通道工程除主线外，包括2条支线，其一为延安路支线，起于延安路中山东路口，沿延安路向西延伸，止于江西中路西侧。其二为长治路支线，起于长治路大名路口，沿长治路向东延伸，止于旅顺路。（本报记者许凯 综合报道）