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本帖最后由 miccim 于 2012-4-9 05:44 编辑
一条一条回你。。。你说这么多是不是完全有什么依据？很多也是你听别人说的。别人说的就不一定是对的。
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乱说?帮帮忙,凡事都需要有依据的好不好?
恒通的定单向来重庆是大户,其次是四川地区的地级市(如绵阳,自贡,西昌等),别的地方也就是零零星星的,如果不是重庆市场稳定的订单,还能留存至今?(扬子江,蜀都也如此)---------------重庆市场是恒通的重要市场，但据对不是什么多数市场，我有恒通2010,2011年两年的销售数据，上传给中国汽车工业协会的，这就是最大的依据，你能拿出什么依据，无非是到处问网友，网友的话，只能从网友的角度，是片面的，是不全的。
恒通和扬子江从来不是西安传统市场?笑话,你看看世园会前的几年间,西安买了多少一通一江?数量不亚于太原吧?而且西安和兰州始终是一通一江在西北的传统市场,在太原还是长江时代甚至更早的时候,西安早就开始买重客(恒通前身)和扬子江的产品了,扬子江的那个奇丑圆头的12米前置你以为是空穴来潮么?还不是和西安公交开发并为西安大客流而打造?(前置12米黄海也如此).
-----------------------西安是扬子江的传统市场，从以前的铰接车开始就是，恒通是1997年直辖后才开始慢慢卖过去的，扬子江是1980年代就开始。恒通的卖车比例，每年统计数据都不是西安公交买得最多的，因为没有上层关系！前置车时代，是扬子江占大头（最初是只卖西安公交5公司，后来才发展到总公司），最近3年，黄海，安凯，中通占了大头。重庆客车或者恒通都是比不过的。
另外什么叫"继续开发"?呼和浩特自打买了几十台恒通混动后你见它还买过么?后续的混动还不是给了福田,一汽和亚星?
-----------------继续开发的意思是，西安虽然不再是恒通的重要市场了，但2年内用其他大城市的订单来弥补，市场得到了继续开发。。呼和浩特买了50辆恒通混动，还买了18辆恒通其他车型。这你是不知道的。呼和浩特是公开招标，没有哪家厂家特别有关系，价格分占了很重要的地位，并不是什么技术问题。恒通车比起扬子江，中通，亚星，甚至福田，有时候要贵一些（这有恒通自己的管理降本问题），如果不是特别巨大的数目，有些标是中不了的，车也是不卖的（大批量可以做广告，而亏本卖车不是目的）。
贵阳和海口买了恒通虽然不假,但与它们同时定购的车相比,比例占多少?(贵阳额外订购大金龙,宇通和黄海;海口额外订购大金龙,中通,常隆,福田和海格),况且海口持续订购过吗?人家只是之前买过社区小巴而已,后来从没买过,混动也是最近才买的.贵阳是恒通的大户,为什么定单不全给恒通还要买黄海,宇通和金龙?道理世人皆知.
-----贵阳的情况你是yy，贵阳有比选的意思。什么叫道理世人皆知，那是你的道理而已。2010和2011贵阳买车最多的还是恒通，2012年要到年底才知道。现在妄下判断没意思。海口公交有坚持续订一家的产品吗？不是！他们的习惯就是各家买一点！没有哪家产品占据绝对优势！
你说恒通为全国各地提供公交车,而且是全国销量前三,这完全是没有依据嘛.——这是因为你拿不到各厂家的销售数据。公交车销量（不是商务车销量或者客车销量），恒通和黄海最近几年都是前3位，2010年开始被宇通拿下第一（因为出口的公交车就占据了很大一笔单子），相对宇通40000辆产量，其实不算什么。。
谁不知道在那个年代是南有上客,北有京华,京沪一统天下的时代?恒通恐怕只是在西南地区才有点影响吧?就这么点小市场还能进前三?!你看看全国是用三龙一通的城市多?还是一通一江的城市多?---------完全yy，你不了解历史，不用嘲笑。虽然计划经济时代重庆客车产量还不行，但是除开西南，在广西，陕西，山西，山东等在1980年代就有公交公司购买重庆客车（那是建设部指定分配的，因为全国的计划产量就这么大，就近购车买不到的，只能从其他厂家寻找），恒通进入全国公交车销量前三的位置，是在宇通合资以后第二年，你也别拿扬子江来说恒通什么事儿，反正你也看不起扬子江。不过扬子江自从恒通的前身重庆宇通时代起，销售量就没超过恒通了。宇通老大地位就不用说了，也没什么争论，如果你要把三龙都算做公交车制造商，那的确是你的yy和到听途说。
你说,恒通已有底盘三年资质,但你看它用过么?还不是做做样子?说难听点就是装个B而已?底盘仍然还要采购一汽,东风和陕汽的.
------按你的意思，宇通，三龙不是也在装b么，所有客车制造商不是在装b么，有谁自己生产发动机啊？那全国的客车制造商，包括宇通和三龙一通都是在装b么！黄海还能生产车桥（客车到很少用，其他曙光产品用得多一些），三龙一通能生产车桥和发动机吗？
你的思维是不是有问题啊！一件工业产品，难道全部配件都要自己生产，用点其他厂家的配件，就叫装b么，那每造一架飞机都是在装b么？按照你的道理，全国的客车制造商，只有一汽，东风，陕汽，重汽等。其他都是装b。。
另外你说一通一江没那么差劲,那为什么兰州没有选择它们的后置而选择宇通?----你知道宇通的公关能力有多强么，在2010年开始的出口不利的情况下，为了保证40000辆产量的目标，全国到处抢占公交车市场么。很多都是不赚钱的么。40000辆产量，利润才1亿多。。什么概念？还有30000多辆都是公路车，那8000多辆的公交车，利润非常的稀少，还得靠公路车的利润来提搞整体利润率。。宇通在2010年的兰州开始买后置公交车的时候找到了一个合适的机会，如果不是为了40000辆目标，宇通不一定会喜欢卖公交车。。。
西安为什么自打买了一次恒通后置后就再也没买?----那批恒通后置车有一些问题（都得到了完全解决），但是这些问题不全是恒通的责任，黄海那批车一样问题多（包括黄海早期12米前置车，西安车迷多喜欢黄海就不怎么提及而已，这本来就带有感情色彩，以前还喜欢扬子江呢！还去过扬子江厂里搞团队参观呢！）。。恒通2011年仍然卖了90多辆公交车到西安各客运公司，包括公交总公司和巴士股份，并没有因为那批40辆的车的一些问题而不买恒通的了。。西安的公交车市场，重庆客车开始包括恒通从来都没有在上层有什么关系，黄海在西安不是牛b么，那不也得让给安凯和中通进来玩玩？还不得屈服上层压力？宇通你认为再好，就是进不去西安啊！！而且按照你的“贵阳买车”歪门逻辑，西安的公交车为什么要买这么多厂家啊，后置车都是买3-4家的，那不是各家都有问题，买一家不放心啊！
哈尔滨为什么最近不要说恒通后置就连前置都不买了?恐怕不仅仅是面子工程的需要吧?还不是说明它的后置不好么?人家公交公司又不是没有进行过对比.----------恒通卖东北，我估计也有水土不服的原因，就是东北环境的经验值，哈尔滨2011年还卖过几十辆，听说是交通局封杀，下面想买不给上牌，至于什么原因，还得请你多问问东北车迷。不过这种地域性的造车经验，在初期肯定是有问题的，这个不避讳。恒通进入东北市场才2年多，哈尔滨不买了，其他3线城市不多说了，牡丹江，营口，这些地级市，一汽和黄海的传统市场，每年也有批量的订单，东北市场培育不容易，肯定要解决问题，迎难而上。还有的，东北造客车甚至三龙一通为什么在西南卖不动，尽管每年也有小批量进驻，但就是不成气候，这不光是价格问题，还有恒通卖东北所遇到的同样的问题，就是地域性经验！在四川，恒通不受地方保护，和三龙一通一样同属外来客车制造商，在最近2年里，西昌，攀枝花，绵阳江油，广元，达州等地，恒通相继从新批量夺回宇通和黄海的一些拼下来的市场。而且公交车这个东西，本来付款方式就不好，不一定每个单子都做，做不下来，你就不能说人家造不好车（去年年底，四川的乐山，广安等一些公开招标的单子，初期都流标了，为什么，价格太低！最后买了宇通啊，金龙啊等，但他们不一定就赚了钱，而恒通和蜀都，也不一定就想卖。有个广告和利润的取舍问题，四川市场，对于宇通和金龙可能就是广告问题，而恒通看来，四川市场，赚钱是第一要务。。除非单子数量大。出发点不一样，投标的效果就不一样。）
再说一通一江的粗制滥造,噪音和振动大于同类产品在全国公交车迷界世人皆知,也是全国大部分公交车迷的共识,你以为人家都是没头没脑的依据么?都是经过比对和考虑的,懂不?--------什么叫噪音大？什么个条件下？车厢内，前置车比后置车声音大，车厢外，后置车比前置车噪音大，功率大的机器噪音更大！cng发动机比柴油机更大！柴油机比cng机器怠速抖动更大！什么叫世人皆知？唯独公交公司不知？车迷的认识算什么？能代表全面的认识吗？很多地方的车迷本来就认死理，除了三龙一通，其他都不是好东西！
你说,三龙一通的那些高科技东西是个表面功夫,那我反而问你为什么一通一江搞不出来?况且那些都是很实用的东西好不好?你以为宇通的热管理技术是散热用的么?错!你懂不懂宇通的热管理技术到底是做什么用的了?宇通的热管理技术是用于根据发动机工况通过该系统ECU判断来调整发动机电喷系统进行供油,以达到节油的目的.和发动机开不开散热孔有关系么?
------你说的就对了，恒通自然不研究燃油客车的相关技术，因为主要是生产天然气客车。这个宇通热管理技术我的确不是很清楚，但是恒通2011年有卖过一批车装有，看来是可以买专利使用权。而且宇通的这个ecu概念，也是联合发动机厂家搞的。宇通自己不生产发动机。
另外宇通的热管理技术是可选配置,有些地方购买的宇通并没有选装(其中包括珠海),而且珠海的宇通是LNG的,开散热孔很正常,贵阳的恒通LNG前置不也照样在尾部开散热孔么?
-----贵阳前置lng车屁 股开洞，不知道你这里说是什么用意，那里装有空调发动机，屁 股 装有发动机的车子，没有不开洞的。至少是侧面开洞。。
我怀疑你是不是一通一江的说客或骨灰坚挺者,还是说你只是个菜鸟级的公交迷.如果是前者就怪不得你这么说了,如果是后者,那你就好好学学中国客车及公交的概念,再来这里教训人.
-------教训你到没有，绝对谈不上，只是看到你道听途说的东西，就开始部分的夸大的情况，做一个相关问题回帖。对于你不了解，但是我不是客车界专业人士，只是一个有着13年全国公交论坛漫游的网友（我连车迷都谈不上，因为对这个公交车到不是特别有兴趣，对公交线路比较喜欢一点），如果还想了解我是谁，可以问问太原公交车迷里面的id叫“太原公交”的 关某人。13年的网游经验告诉我，我从不乱说别人的不是，只是有时候看到别人乱说的时候，或者道听途说的时候，就自己掌握的数据（特别是恒通的相关数据），做一番回帖。。
最后提醒你的是:三龙一通是中国公交的大势所趋(现在已经有趋势了),至于其它的野鸡杂牌最终都会被和谐~
---------一个稍微正常的人，或者说对中国的体制还算了解的人，都知道，你的想法是不可能实现的。不说其他二线厂家，你把青年，swb，福田等厂家放在眼里的吗？
------------我也讲一个趋势，以后的几年里，远的不说了，一个城市里的公交车，除开同时出现三龙一通中的2-3家的情况外，还将出现 黄海，中通，恒通，还有扬子江甚至安凯这几家中的3家左右出现在同一个城市里的情况，这就是第二梯队！ |
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发表于 2012-4-8 23:26
发表于 2012-4-9 03:41