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标题: 这些年，被拆废的线路和健在却拆哪哪废的线路 [打印本页]

作者: ed4avin 时间: 2013-5-15 17:53
标题: 这些年，被拆废的线路和健在却拆哪哪废的线路
RT，拆线大潮开始后，废线如雨后春笋般涌现出来，一堆堆奇葩废线逼得大家不停地去买眼镜。大家例数下被拆废的线路和如果拆线就会变成废线的线路吧

作者: ed4avin 时间: 2013-5-15 17:54
记得聊天的时候说的498,562。还有若果718拆线，就是拆哪哪废的线路

作者: peixm 时间: 2013-5-15 18:08
482，典型的扶不起来的阿斗

作者: 366快车 时间: 2013-5-15 18:10
504~优势①（也是劣势）除了不停桥北剩下95%路段和729重复别看少停那一站节假日和高峰照样跟桥上堵着
优势② 沿用了优势①的延伸走大红门桥上节省了不少时间从终点往城里来花4毛即可到果园服装城大红门地铁、百荣和天坛医院、天坛公园~

以下是劣势。其实和没说没多大区别。到不了前门、北京站和商业区。

出路，不妨跟7路合并宣颐家园-动物园这样价值更大一些

作者: 京华╰☆大财神 时间: 2013-5-15 18:12
特3，撤出大北窑之前每天都暴挤，现在空得很

作者: furbby 时间: 2013-5-15 18:41

京华╰☆大财神发表于 2013-5-15 18:12
特3，撤出大北窑之前每天都暴挤，现在空得很

是啊，那天在大北窑等车还有人问特3在哪呢。。。。

作者: X80415 时间: 2013-5-15 18:49
本帖最后由 X80415 于 2013-5-15 18:59 编辑

336、626、645、692我觉得是彻底拆废了，619和627拆得也不算太好
609、610、701、728、729、731要是拆的话感觉下场也不会太好
再说说比较赞成拆线，缩短，撤销，调整的：304、306、368、412、422、424、446、504、585、604、608、617、631、649、693

作者: z-s-06 时间: 2013-5-15 18:50
本帖最后由 z-s-06 于 2013-5-15 18:54 编辑

呃，个人感觉大多数都比较废。。。。
说说拆得比较好或者至少可以接受的吧~

614：虽然我个人很舍不得，但是不得不说，缩短了间隔小了很多，客流没怎么减。但尽管如此，仍然认为如果不拆而增配车带上城里旅游区客流的话，会更好。
611：原来851确实是比较鸡肋，半个小时一趟，拆了之后，现在611间隔很不错，客流也反而上升。然而类似于上面614的情况，这是拆线了不但没减车，反而加了车的。
417：原来慧忠里到天通苑的路程比较低效，客流不大，现在是一条很不错的接驳线路。但是仍然存在一些问题，就是没有很好地宣传地铁接驳功能，所以客流比起465来还是不如的。
339：据说间隔和客流都有所提升，如果是真，那就说明不错。

呃，后面就比较难想出来了。好像拆好的真的是凤毛麟角的说。。

同样再说说赞成拆线的吧：558、426南段；375、562南段；现在的751和634（老751拆了不赞成，但是现在要是再拆一次，那还是挺赞成的）；现在的323（同样不赞成老323拆，但是现在再拆就赞成了）；498南段；88*路京藏高速重复车南段，等等，总之基本思路是，第一希望能找拉椅子的路段砍；第二希望能先砍放射状且重复率较高的线路，不要针对城里的长线去砍。

作者: furbby 时间: 2013-5-15 18:54

z-s-06 发表于 2013-5-15 18:50
呃，个人感觉大多数都比较废。。。。
说说拆得比较好或者至少可以接受的吧~

614可能客流没减，但是南段取消后685的压力倒是陡增，完全挤不上去了要。。。。

作者: z-s-06 时间: 2013-5-15 18:55

furbby 发表于 2013-5-15 18:54
614可能客流没减，但是南段取消后685的压力倒是陡增，完全挤不上去了要。。。。

是啊，所以说尽管拆的还能接受，但是如果不拆，多加点儿车，会比现在好些。

作者: saturn5319 时间: 2013-5-15 19:12
标题: 标题
本帖最后由 saturn5319 于 2013-5-15 19:22 编辑

党北队初始三条线路482 498 562 一度是拆废线杰出代表 562和375南段撤出一条另一条就有活力了从间隔来说改375不错 498干线支线定位不明个人感觉375不撤出西直门场站的话可以改走学院路四环 498改成南段小区线 482无解但是根据客四的说法改线后客流提升了？

作者: rootr 时间: 2013-5-15 19:25
我最赞同的几条拆线:
725--671，455
820--670
614
743--561，562
996--990，996
其它的没有发言权

作者: 357路 时间: 2013-5-15 19:38
本帖最后由 357路于 2013-5-15 19:40 编辑

说好的拆690呢？呵呵……
627，特3,37，这三条线拆的，我就想说F**K
拆的好的……真心没发现……也许没怎么坐拆得好的线路……

作者: 天堂苹果 时间: 2013-5-15 19:45
619是不是拆废了……336拆了人见少，但不是很明显

作者: Teutonic.K 时间: 2013-5-15 20:13
342，典型废了。
另外，我倾向于认为，619不是拆了，而是撤了。
另外同意楼主，718拆哪哪废，与其拆都不如撤

作者: aldxy 时间: 2013-5-15 20:28
583客流还可以。。

作者: sakura 时间: 2013-5-15 20:38

357路发表于 2013-5-15 19:38
说好的拆690呢？呵呵……
627，特3,37，这三条线拆的，我就想说F**K
拆的好的……真心没发现……也许没怎 ...

37说不好，说拆的好的人很多，说拆的不好的也很多，跟乘客乘坐的区段有关

作者: atlates 时间: 2013-5-15 20:45
614用了青年之后，间隔真比世纪星那会好了好几个档次……

作者: zp6347 时间: 2013-5-15 21:59
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: alljtcc 时间: 2013-5-15 22:02
612拆完更废柴。

作者: edwin 时间: 2013-5-15 22:21
579和93客流还是可以的……至少579我觉得还不错，间隔很和谐。579该给我们加车了

作者: xblswf 时间: 2013-5-15 22:27

edwin 发表于 2013-5-15 22:21
579和93客流还是可以的……至少579我觉得还不错，间隔很和谐。579该给我们加车了

没有最废，只有更废.....马上过几天就将又增加一条。路过哪来着？楼上应该知道。

作者: 北京公交迷609 时间: 2013-5-15 22:33

357路发表于 2013-5-15 19:38
说好的拆690呢？呵呵……
627，特3,37，这三条线拆的，我就想说F**K
拆的好的……真心没发现……也许没怎 ...

626都拆了....690就省省吧

作者: 649 时间: 2013-5-15 22:34

edwin 发表于 2013-5-15 22:21
579和93客流还是可以的……至少579我觉得还不错，间隔很和谐。579该给我们加车了

你这是什么逻辑……间隔和谐了所以需要减车了是么……

作者: 366快车 时间: 2013-5-15 22:49
合合拆拆都是操作手段，目的总是相同的，都是为了这个公交系统更有效率。
即使有诸多非公交因素的约束，但短期内大范围持续性违背一些最基本的线路布设原则（例如公里、单片时间、非直线程度、复线程度……）也是难以自圆其说的，这样布设出来的线路培养出来的客流也一定是可以以更好的方式代替的（例如楼主给出两个例子：党校-常营，党校->垡头），可惜的是对这些线路再进行调整时，承担大部分成本的是被“误导”了几年的乘客，他们本不该被这样的“错误线路”误导的。
符合客流分布是线路布设的核心目标，但以违反基本原则为代价去贴近所谓的客流分布，一定是不会有好线路的。限于土地、交管等多方面原因，很多线路的布设无法达到合乎客流分布，这是我们应该理解的（由于目前市务公开渠道不畅，作为非局内人理解有些事确实有难度）；但同样有些线路“非常显著的”不合理，或明明可以通过不大的调整更好的发挥作用，对此必须要予以质疑。例如505为什么严格按854线路截断而不延长到公主坟、西客站、广安门一带折返，646怎么能放弃出行一直不那么方便的万芳桥、开阳里等地区的大量新重复等等……!

作者: 天涯狂想 时间: 2013-5-15 23:12
一拆就废的还没人提到728呢吧？

作者: edwin 时间: 2013-5-15 23:39

649 发表于 2013-5-15 22:34
你这是什么逻辑……间隔和谐了所以需要减车了是么……

这可不是我的意思，是上面的意思

作者: 小凯 时间: 2013-5-15 23:53
感觉0607年那会儿拆线还是挺动脑子的，后来吧就差着点了……

作者: edwin 时间: 2013-5-15 23:57
哪条线路直达通勤客流较大，可以有替代线路换乘一次到达的，就切线，为了增加票款和人次，在这方面集团还是动了一些脑子的

作者: su9er 时间: 2013-5-16 10:23

edwin 发表于 2013-5-15 23:57
哪条线路直达通勤客流较大，可以有替代线路换乘一次到达的，就切线，为了增加票款和人次，在这方面集团还是 ...

这个思路太鸡贼了

作者: wby0423 时间: 2013-5-16 10:51
有几个问题想跟大家探讨一下：
1、何为好线路？是不是客流大就一定是好线路？如果这个大客流是由于间隔、道路条件以及车型等其他因素造成的话，那还能不能称之为好线路？
2、何为拆？N短一断当然不可取，但如果像前面有网友提到过的如713那样的拆法来拆分现有的长线路也未必不可吧？
3、论坛里的长线控不少，许多人还极度怀念一些跨度长达数十公里、穿越N个区划的所谓“经典”长线。在我看来，这种“经典”是以不正常的方式不正常地培养起来的。如果把这些长线的两端终点随意组合一下（比如党北到亦庄，颐和园到西直河），只要不是走那种荒无人烟的路段，那客流都是不会差的，也是会成为“经典”的。这个是“经典”，那个也是“经典”，这“经典”也太不值钱了吧？

作者: 沁水丹泉 时间: 2013-5-16 10:57

小凯发表于 2013-5-15 23:53
感觉0607年那会儿拆线还是挺动脑子的，后来吧就差着点了……

哪个最有代表性？？

作者: z-s-06 时间: 2013-5-16 11:15
本帖最后由 z-s-06 于 2013-5-16 11:20 编辑

wby0423 发表于 2013-5-16 10:51
有几个问题想跟大家探讨一下：
1、何为好线路？是不是客流大就一定是好线路？如果这个大客流是由于间隔、道 ...

在我看来，这种“经典”是以不正常的方式不正常地培养起来的。
-------------
这只好说见仁见智了，因为我恰恰觉得，这些经典是以正常的方式正常地培养起来的，是老巴士留下的宝贵财富。倒是如我在前面说的，那些一边在市里一边在郊区，而且重复很多的线路，即使是几十年的老线，才是不值钱的“经典”。

所以仍然觉得，经典不经典不是需要重点考虑的，更多的是要向前看，或者至少是向今天看。你说的“是不是客流大就一定是好线路？如果这个大客流是由于间隔”这一点质疑，很对。但这就跟截线与否没什么关系了。无论长线短线，都有间隔小而每车人都不少的，也有间隔大憋出一满车人的，也有间隔大而且还没什么人的。但是，间隔大而且还没什么人的这种，就以短线（特别是拆出来的一些线）居多了。

作者: rootr 时间: 2013-5-16 11:18

wby0423 发表于 2013-5-16 10:51
有几个问题想跟大家探讨一下：
1、何为好线路？是不是客流大就一定是好线路？如果这个大客流是由于间隔、道 ...

非常支持您理智地分析问题

咱们这里有些人就是变态地迷恋长线，在他们眼里只要是长线就是经典

作者: pig-v 时间: 2013-5-16 11:28

wby0423 发表于 2013-5-16 10:51
有几个问题想跟大家探讨一下：
1、何为好线路？是不是客流大就一定是好线路？如果这个大客流是由于间隔、道 ...

怎么说呢，在我看来，支持长线基本上这么几种心态

1，运转的需要
虽然我不喜欢公交，但很喜欢没事坐着公交满世界乱逛，绕路回家也是常有的事情
运转当然是线路走向越怪异、越奇葩也就越快乐

2，换乘的问题
公交从密度上一般比地铁要小
公交迷喜爱的运转时间多选择的平峰，公交车间隔也就更大
加之还有堵车的问题，等车一般都不短
所以很多人很不愿意换乘，更希望一车直达

毕竟公交迷学生居多，差钱不差时间，所以他们会更喜欢长线路

作者: pig-v 时间: 2013-5-16 11:33
本帖最后由 pig-v 于 2013-5-16 11:49 编辑

rootr 发表于 2013-5-16 11:18
非常支持您理智地分析问题

咱们这里有些人就是变态地迷恋长线，在他们眼里只要是长线就是经典

长线路运转比较有成就感
而且他们不愿意换乘，因为公交等车很不方便

我曾经设想过把经常乘坐的684路拆分：
南段：崇文门外—宋家庄枢纽站（新开）
中段：地铁柳芳站—龙潭公园（和116合并，尽量采用现有684站位）
北段：雍和宫桥东—姜庄湖（和62路合并，优先保留现有684站位）

也曾设想过464、684、524、652、542合并成：
464，平西王府—柴务，单一票制1元，刷卡2/4折
设站：
平西王府 - 平西府建材城 - 中国经济时报社 - 王府温馨公寓 - 王府花园 - 平西府东口 - 东三旗 - 东三旗南站 - 天通苑太平庄 - 天通西苑北 - 天通西苑南 - 东小口 - 地铁立水桥站 - 立水西桥 - 地铁立水桥南站 - 大羊坊 - 北苑 - 辛店村 - 北苑路大屯北站 - 地铁大屯路东站 - 北苑路大屯 - 慧忠路东口 - 安慧里五区 - 惠新苑 - 樱花园西街 - 和平西桥北 - 和平西桥 - 和平东桥 - 和平里商场 - 和平里路口南 - 和平里南口 - 北小街豁口 - 雍和宫桥东 - 雍和宫 - 国子监 - 北新桥路口北 - 北新桥路口南 - 东四十二条 - 魏家胡同 - 钱粮胡同 - 东四路口南 - 灯市东口 - 米市大街 - 东单路口北 - 东单路口南 - 崇文门内 - 花市路口南 - 磁器口北 - 红桥路口北 - 法华寺 - 龙潭路西口 - 龙潭公园 - 龙潭湖游泳池 - 左安门内 - 左安门外 - 方庄桥北 - 方庄桥南 - 方庄南路南口 - 铜厂 - 政馨园小区 - 南窑 - 宋家庄北 - 地铁宋家庄站 - 双庙 - 双庙东站 - 红寺村 - 肖村桥西 - 姚村 - 小红门路口北 - 珊瑚桥南 - 宣颐家园 - 碧海公园 - 科技路 - 庑殿路南口 - 旧宫村 - 育龙家园 - 灵秀山庄西站 - 旧宫村东口 - 地铁旧宫站 - 亦庄桥北 - 亦庄桥南 - 亦庄镇政府 - 新康家园 - 天华西路北口 - 天华北街西口 - 天华北街东口(博达国际交流中心) - 万源街西口 - 宏达工业园 - 经开创业园 - 宏达北路南口 - 宏达中路 - 地铁荣昌东街站 - 运成街南 - 运成街 - 锦绣街 - 隆盛工业园 - 同济南路 - 同济南路南站 - 康定街 - 凉水河桥北 - 凉水河桥南 - 通州第二医院 - 马驹桥商业街 - 马驹桥 - 马驹桥二号桥 - 姚村 - 温馨家园 - 珠江逸景家园 - 捷晨阳光科技公司 - 周营北口 - 联东U谷 - 杨秀店 - 郭村 - 柴务

作者: HAMA 时间: 2013-5-16 11:37
总感觉拆线是为了完成指标而不是运营需要。。。。

作者: sakura 时间: 2013-5-16 11:37
本帖最后由 sakura 于 2013-5-16 11:43 编辑

z-s-06 发表于 2013-5-16 11:15
在我看来，这种“经典”是以不正常的方式不正常地培养起来的。
-------------
这只好说见仁见智了，因 ...

关键问题是有些人连经典的定义都搞不明白，说了也白说。
有些人说像类似于332，339这种历史悠久线路是“经典”的，就不该动，完全无视某些”历史悠久线路“的走向早已经不适应社会发展的现实，反正我是完全无法理解这种人的思维。
另一方面，还有些人认为所有的超长线路都是“经典”的，在他们眼里间隔、客流、堵车、通勤时间还有社会效益等问题统统都不会考虑在内，是可以忽略不计的，只要足够长，从某一个点能够直接到达远距离的某一个点，他们就满足了
我认为一个线路是否”经典“应包含以下因素：客流的大小、客流的分布是否分时段和分路段平均、间隔是否和谐、独特的路段或走向是否多、社会效益是否大、堵点是否多、司首的压力是否大，跟线路的长短、历史是否悠久完全没有关系。

作者: alljtcc 时间: 2013-5-16 11:40

pig-v 发表于 2013-5-16 11:33
长线路运转比较有成就感
而且他们不愿意换乘，因为公交等车很不方便

684真不算长线。另一方面正是因为有了116这种半小时一个的线路，684才会受到欢迎。

作者: pig-v 时间: 2013-5-16 11:52
本帖最后由 pig-v 于 2013-5-16 11:56 编辑

alljtcc 发表于 2013-5-16 11:40
684真不算长线。另一方面正是因为有了116这种半小时一个的线路，684才会受到欢迎。

116太扶不起墙，而且站位太特殊了

我认为最理想的是684拆成三段，中段和116合并，这样会好得多
684沿线堵点太多，短一点是一点

当然，从各公司分治的情况来看，几乎不可能

作者: pig-v 时间: 2013-5-16 11:55

sakura 发表于 2013-5-16 11:37
关键问题是有些人连经典的定义都搞不明白，说了也白说。
有些人说像类似于332，339这种历史悠久线路是“ ...

大一时曾经乘坐801（现在601）去颐和园玩，差一站全程（当时10号线都没有开通）
记得路上的时间比在颐和园里的时间要长得多

作者: 649 时间: 2013-5-16 12:00

pig-v 发表于 2013-5-16 11:55
大一时曾经乘坐801（现在601）去颐和园玩，差一站全程（当时10号线都没有开通）
记得路上的时间比在颐和 ...

这个没问题啊……路上的时间和你玩的时间根本没有关系……路上的时间取决于你去的地方有多远玩的时间取决于自己的心情你要去趟阿里肯定路上时间比玩的时间长

作者: pig-v 时间: 2013-5-16 12:04

649 发表于 2013-5-16 12:00
这个没问题啊……路上的时间和你玩的时间根本没有关系……路上的时间取决于你去的地方有多远玩的时间取决 ...

沿途狂堵啊，而且没有空调，很热，还很颠，睡觉都不舒服，所以就算直达也很不方便

后来10号线开通就中段就改乘地铁了，快多了，虽然海黄换公交很不方便

作者: z-s-06 时间: 2013-5-16 12:09

saturn5319 发表于 2013-5-15 19:12
党北队初始三条线路482 498 562 一度是拆废线杰出代表 562和375南段撤出一条另一条就有活力了从间隔来说改 ...

嗯嗯，很同意“干线支线定位不明”，像498这样的既然定位就是接驳，完全可以砍掉大部分，变成专字头。

其实，对集团惟一的不满，就是看不惯现在非理性的拆线，现在已经陷入了一个思维怪圈，就是只要长线就拆，短线跟地铁或者别的线多重复都不拆。思维模式的转变，还是需要一个过程的。

作者: z-s-06 时间: 2013-5-16 12:14

edwin 发表于 2013-5-15 22:21
579和93客流还是可以的……至少579我觉得还不错，间隔很和谐。579该给我们加车了

表示没明白你的意思：
1、没看懂省略号前后两句话的逻辑……
2、如果579客流还是可以的，为啥要减车给你们？（而且事实上，579一直在我身边，据我观察的现象，比起原来不止差了一点）

作者: z-s-06 时间: 2013-5-16 12:22
本帖最后由 z-s-06 于 2013-5-16 12:45 编辑

wby0423 发表于 2013-5-16 10:51
有几个问题想跟大家探讨一下：
1、何为好线路？是不是客流大就一定是好线路？如果这个大客流是由于间隔、道 ...

还有一点。你说当年713拆了，虽然对我不方便了，但是确实感觉还行。如前面所说，前几次拆线大潮，还算是理性，没那么多人反对。只是后来越来越滥，而且越来越烂，所以反对声音才越来越大的。

你说“如713那样的拆法来拆分现有的长线路也未必不可”，或许是对的，但是任何的调整总会不方便一部分人。如果保留现有长线路，多用些心去经营，配足车好好调度，是不是也“未尝不可”呢。

作者: sgcv0102494 时间: 2013-5-16 14:06
标题: RE: 这些年，被拆废的线路和健在却拆哪哪废的线路

366快车发表于 2013-5-15 18:10
504~优势①（也是劣势）除了不停桥北剩下95%路段和729重复别看少停那一站节假日和高峰照样跟桥上堵着
...

我到觉得504最大的优势就是不到前门，有时候快1 729人多的不行，就到天坛坐504，有座还快。

作者: 木木龙 时间: 2013-5-16 14:40
我觉得743拆得还行，但是之前的749就完全应该保留，毕竟是学院路上唯一能上东三环方向的车，398也没了之后，现在学院路上要去东北三环方向都很麻烦.
398现在的线算是改得还行，但是如果能把392改成在成府路之后走398的原线就更好，毕竟再往南就跟693基本重复了
现在的这些长线，我觉得731可以考虑拆，南段恢复原731快的线路，北段能解决荷清路没有车的状况我觉得就可以
但是753绝对不能拆，道理同以前的749和398.

作者: lotfan0623 时间: 2013-5-18 20:41
944支和627,望京曾经的两大神车,走向独一无二

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