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标题: 线路调整到底是好还是不好？ [打印本页]

作者: 沁水丹泉 时间: 2012-10-26 12:01
标题: 线路调整到底是好还是不好？
公交集团数次调整线路缩短线路裁切线路，理由只有一个就是缓解交通拥堵。
但是我发现，有一个线路绝对就是添堵的！！那就是342路！！！！！！
家在北京东边的人应当都知道京通快速路的杨闸路口绝对是一个拥堵点，这个“点”只要一拥堵，必然带动杨闸环岛拥堵和杨闸环岛西的那个路口拥堵，就是距离很近的三个点带动了一个面的拥堵。
342路汽车双方向都要绕行杨闸环岛西，只能是给此地区的拥堵火上浇油，而每次线路调整的本意都说是缓解拥堵。

还有一个弊端，双方向的车都停在一个站台，每一次在杨闸环岛西上车的乘客都是诚惶诚恐，因为怕上错车方向错了。

作者: 649 时间: 2012-10-26 12:51
每次调整都是方便一部分人不方便一部分人……调整的成功与否就看是方便的人多还是不方便的人多了……至于342 现在基本上已经看不到了……

作者: guoerye 时间: 2012-10-26 13:01
调整路线只能解决一部分路段交通拥堵问题。

作者: roonysth 时间: 2012-10-26 13:26
本帖最后由 roonysth 于 2012-10-26 13:29 编辑

342啊，，，还不如就缩到杨闸，然后另一端往大鲁店方向开进。

作者: su9er 时间: 2012-10-26 13:44
本帖最后由 su9er 于 2012-10-26 13:46 编辑

现在长安街向永安里路口左转的120、126、403还需要到国贸桥掉头否？

作者: 云板丝弦 时间: 2012-10-26 15:21

su9er 发表于 2012-10-26 13:44
现在长安街向永安里路口左转的120、126、403还需要到国贸桥掉头否？

需要啊，夜里11点之后不用了

作者: 沁水丹泉 时间: 2012-10-26 17:32

649 发表于 2012-10-26 12:51
每次调整都是方便一部分人不方便一部分人……调整的成功与否就看是方便的人多还是不方便的人多了……至于 ...

要是赶上我之前说的“三合一式堵车”，从环岛西车站过了杨闸京通快速路的立交桥，无论是左转（通州方向），还是直行（双桥农场方向），都需要四十分钟。

作者: 649 时间: 2012-10-26 17:41

沁水丹泉发表于 2012-10-26 17:32
要是赶上我之前说的“三合一式堵车”，从环岛西车站过了杨闸京通快速路的立交桥，无论是左转（通州方向） ...

主要是你不绕就仅存的一点客流都没了……杨闸往东谁做他啊……

作者: 沁水丹泉 时间: 2012-10-26 17:57

649 发表于 2012-10-26 17:41
主要是你不绕就仅存的一点客流都没了……杨闸往东谁做他啊……

政府调整线路的初衷是缓解拥堵，而不是添堵。

作者: z-s-06 时间: 2012-10-26 18:15
还是坚持自己的观点，能少调就别多调，能小调就别大调。

作者: su9er 时间: 2012-10-26 19:25

云板丝弦发表于 2012-10-26 15:21
需要啊，夜里11点之后不用了

为了缓解国贸拥堵，硬生生的砍了特3、627、37。为什么还要求不相干的120走过去呢？

作者: 二手挖掘机 时间: 2012-10-26 19:57
永安里西向北禁左吧……

线路调整好不好的的设问是笼统的，不具体到一条或若干相关的线路是没有意义的。

342的调整是考虑传统走法和换乘BRT2，382、388的撤销都是基于此。

不添堵的唯一有效的综合方法就是减少拐弯、减少线路、减少通行路段、减少车次、减少乘降时间、减少停站，否则任何非解决有路无车路段的整能避免不了添堵的嫌疑。然而这又是不现实的……因此不要去深究线路调整的初衷，各方都有各方深层的原因，任何失败的调整都能用“缓解拥堵”作为借口。

作者: 357路 时间: 2012-10-26 20:10
有些还可以，有些净瞎调，前天经过月坛北街国家工商总局一线看见37的小车甚是怀念啊……

作者: 二手挖掘机 时间: 2012-10-26 20:21
37的调整对于分公司是成功的。表面从是长安街、东三环、方庄收缩，但增强实际上对西段这一换乘客流大的地方竞争力，收到美廉美、换地铁、阜外一线部分乘客的欢迎。另外缩短又迫使乘客换车，不愿意换乘的免费群体又只好找其他直达车。无形中又减轻了负担。
同时91给了k2线路上的一定发展空间，对k2也是有利的。
k6用相对小的代价成全了缓解拥堵政策、发挥了新车的作用、平衡了各公司的关系、掩盖了它未来潜在进攻的意图。从k6的实力来说再次入侵南城也不成问题。

嘛……激动了……

作者: 沁水丹泉 时间: 2012-10-26 21:49

二手挖掘机发表于 2012-10-26 20:21
37的调整对于分公司是成功的。表面从是长安街、东三环、方庄收缩，但增强实际上对西段这一换乘客流大的地方 ...

很辩证的分析，可赞！！一起期待着6再次入侵南城。

作者: aldxy 时间: 2012-10-26 22:10

二手挖掘机发表于 2012-10-26 20:21
37的调整对于分公司是成功的。表面从是长安街、东三环、方庄收缩，但增强实际上对西段这一换乘客流大的地方 ...

91给了客二能有啥发展空间。。客二可能得过半年才反应过来，特么的什么时候我们有了个91！

作者: 天涯狂想 时间: 2012-10-26 23:39
话说现在37的间隔也忒好了吧，一嘟噜一嘟噜的，还车车有座，让我等1、99的乘客甚是羡慕。
另外真要如某些朋友所说的有硬性规定要减少敏感词前公交车线路的话，愚以为37是长安街干线里唯一牺牲得起的

作者: 云板丝弦 时间: 2012-10-26 23:53

su9er 发表于 2012-10-26 19:25
为了缓解国贸拥堵，硬生生的砍了特3、627、37。为什么还要求不相干的120走过去呢？

齐家园路口分时段禁左啊，左转违反交规了

作者: pig-v 时间: 2012-10-27 03:54

二手挖掘机发表于 2012-10-26 20:21
37的调整对于分公司是成功的。表面从是长安街、东三环、方庄收缩，但增强实际上对西段这一换乘客流大的地方 ...

只有线路的间隔靠谱了，他独立的走向对于客流主体——通勤客流——才有实际的意义
谁都不差那几毛钱，多换一次车才四毛钱，一个月也仅是一顿午饭钱不到（0.4*2*20=16）

谁下了班下了学不想赶快回家
如果选择直达车可能需要很长时间等车
如果选择多换一次车，时间可能会短得多
谁算不清这笔帐？

37路缩短，虽然让出了长安街，但两端的特殊走向仍然保留
长安街公交非常多，还有运力非常大而且不怕堵车的地铁
（6B编组额定载客量1400人，间隔2分5秒，自己算算顶多少个铰接，相当于多少秒一个）
下车换乘37路毫不困难，线路缩短躲开很多堵点使得行车间隔变得比较稳定
所以线路缩短反而更加吸引了通勤客流

想想上海为什么要实行“公交换乘减1元”这个政策，就是为了提倡大家多换乘，不要认准直达线路

当然，确实存在宁愿直达也不愿换乘的群体
例如，1，老年客流，2，公交迷运转，3，时间太过富裕之人

对于第一种，老年人，这恐怕是司售人员最讨厌的乘客群体
因为这种群体非常麻烦，需要特殊照顾，需要给他们找座位
而他们之中的绝大部分都是免费乘车，连刷卡都不需要
装了很多老年人，车变得很挤，但刷卡量和票款却非常有限
反而还阻碍了更多乘客上车
线路缩短可以减少这种无意义的客流，对司售反而是好事

对于后两者，根本就不会是客流主体，所占比例非常小，少一个不少

作者: HINAGIKU 时间: 2012-10-27 09:06

天涯狂想发表于 2012-10-26 23:39
话说现在37的间隔也忒好了吧，一嘟噜一嘟噜的，还车车有座，让我等1、99的乘客甚是羡慕。
另外真要如某些朋 ...

不知道您是怎么觉得那间隔好的？我天天早上7点40在复兴门下99等37，这破车没20分钟都不带来的，那队排的把15和1路的队全吞并了！然后就来个小京后，好的时候是小京后牵着个气猫，过南礼士路就基本1号线的密度了。往航天桥走的一路上也寥寥无几的看不见几个猫，知道航天桥看桥底下才知道，猫至少睡个5/6辆。高峰期就这么发车的，号称间隔好么？

作者: su9er 时间: 2012-10-27 09:12

pig-v 发表于 2012-10-27 03:54
只有线路的间隔靠谱了，他独立的走向对于客流主体——通勤客流——才有实际的意义
谁都不差那几毛钱，多 ...

有些人是有直达公交车才坐，需要换乘就不考虑公交了。不过这些一般不是通勤的。

作者: alljtcc 时间: 2012-10-27 09:59

pig-v 发表于 2012-10-27 03:54
只有线路的间隔靠谱了，他独立的走向对于客流主体——通勤客流——才有实际的意义
谁都不差那几毛钱，多 ...

漏了第4种：线路起点站附近追求舒适度的乘客。本来航天桥上车可以一直坐到东单，中途换乘还想有座肯定是没戏了。
另外时间富裕的人其实多得是。每天下午三点钟在街上闲逛的都是些什么人，为什么不用上班，一直无法理解。

作者: 67001 时间: 2012-10-27 12:10

二手挖掘机发表于 2012-10-26 20:21
37的调整对于分公司是成功的。表面从是长安街、东三环、方庄收缩，但增强实际上对西段这一换乘客流大的地方 ...

裁人是主要的，其他都是次要的....

作者: 我坐758 时间: 2012-10-27 12:13
非但没缓解拥堵，反而乱上加乱，不明白此举意义何在?

作者: zbsmy0911 时间: 2012-10-27 12:50
以前342没调整的时候，杨闸环岛照样堵车
6170时代堵得更厉害
所以根本办法就是把环岛拆了改路口
另外问下昌平大柳树环岛是改造还是拆除？？

作者: 米切尔 时间: 2012-10-27 14:36
不要老把堵车的原因归结在公交上

作者: 二手挖掘机 时间: 2012-10-27 18:54
不管是理论计算还是某些现实，公交车宏观上都对交通有极大的影响，这必须承认。而且社会车辆、非机动车也普遍反感公交车。不过具体情况还需具体分析。

另外，公交车是能毫无顾忌的使用行政手段对象。不让/限制开车、不让/限制骑车说小了是RQ问题，说大了与社会发展违背，会挫伤石化、制造工业。而调整公交车则能用代替公交线路和地铁等代替，在舆论上就会让矛盾弱化……

作者: HINAGIKU 时间: 2012-10-27 19:16
我觉得现在北京的公交车而言，已经很出色了，堵车什么的都是因为道路设计不合理，公交道路基础设施落后，人口和机动车基数巨大，中国人开车没规矩这几点造成的。

作者: 二手挖掘机 时间: 2012-10-27 19:28
群众要的是高层次的公交，不单是高级的公共车。

公交车就够没规矩的了……公交车违法、不重视其他交通参与者的安全随处能见。

为了修路而拆楼的事例和规模远比为了盖楼而拆楼多的多。所谓总体上的“道路设计合理”不能指望，而局部上又很要命。公交道路寓于道路，前者玩完后者也不会有什么突破。从道路设计、改造的实务上来公交就处于次要地位，特别是老旧道路。

作者: 如燕 时间: 2012-10-28 03:09
向高峰满人，平峰拉椅子的公交可以调整。

作者: 午饭 时间: 2012-10-28 17:04

HINAGIKU 发表于 2012-10-27 19:16
我觉得现在北京的公交车而言，已经很出色了，堵车什么的都是因为道路设计不合理，公交道路基础设施落后，人 ...

调整公交未必是调整公交车
比如农展馆601那站，出站必须立刻切割辅路全部车道进主路，那这路怎么能好走？

作者: 649 时间: 2012-10-28 17:40

午饭发表于 2012-10-28 17:04
调整公交未必是调整公交车
比如农展馆601那站，出站必须立刻切割辅路全部车道进主路，那这路怎么能好走？ ...

那里完全按规定需要走辅路过路口

作者: 午饭 时间: 2012-10-28 17:42
本帖最后由午饭于 2012-10-28 17:43 编辑

649 发表于 2012-10-28 17:40
那里完全按规定需要走辅路过路口

但是出站的话，的确是影响辅路的车流了。这个时候甭管你是客气的开车也好还是强行切割，结果是一样的，就是大家一块儿踩刹车等你。后面就是路口，北往南晚高峰不好走的话，车会堵起来，再这么搅合，纯粹就是添堵

作者: 649 时间: 2012-10-28 17:43

午饭发表于 2012-10-28 17:42
但是出站的话，的确是影响辅路的车流了。这个时候甭管你是客气的开车也好还是强行切割，结果是一样的，就 ...

601那段路如果不进主路怎么影响辅路的车流……

作者: 午饭 时间: 2012-10-28 17:45

649 发表于 2012-10-28 17:43
601那段路如果不进主路怎么影响辅路的车流……

对啊……所以说设站有问题，或者运行路径有问题。

作者: 649 时间: 2012-10-28 17:52

午饭发表于 2012-10-28 17:45
对啊……所以说设站有问题，或者运行路径有问题。

这个完全就是司机的行为造成的了……规定不让去主路司机非要去……

作者: 午饭 时间: 2012-10-28 17:54

649 发表于 2012-10-28 17:52
这个完全就是司机的行为造成的了……规定不让去主路司机非要去……

哦？如果是这样那么就是从业人员素质的问题了……公交车明目张胆违法屡见不鲜……整个系统完全没有安全意识
这时候没有个人行为，出现个人行为也是系统管理不到位

作者: 649 时间: 2012-10-28 17:58

午饭发表于 2012-10-28 17:54
哦？如果是这样那么就是从业人员素质的问题了……公交车明目张胆违法屡见不鲜……整个系统完全没有安全 ...

这个问题出现有这么几个原因
1、本身这两个站位这么安排就有漏洞造成司机这么折腾
2、长虹桥红灯时间过长诱惑司机有这么走
3、管理不到位惩罚力度不够
根本原因：第二条

作者: 午饭 时间: 2012-10-28 18:00

649 发表于 2012-10-28 17:58
这个问题出现有这么几个原因
1、本身这两个站位这么安排就有漏洞造成司机这么折腾
2、长虹桥红灯时间过 ...

如果这么设置不好走的话，那么为什么还要这么设置……所以根本原因还是车站设置
堵车等红灯对运输效率是有影响的

作者: 649 时间: 2012-10-28 18:11

午饭发表于 2012-10-28 18:00
如果这么设置不好走的话，那么为什么还要这么设置……所以根本原因还是车站设置
堵车等红灯对运输效率 ...

最简单的方法就是直接撤掉……

作者: 357路 时间: 2012-10-28 20:23

zbsmy0911 发表于 2012-10-27 12:50
以前342没调整的时候，杨闸环岛照样堵车
6170时代堵得更厉害
所以根本办法就是把环岛拆了改路口

8月份走过一次，变成路口了……

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