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标题: 整个公交系统尤其是地铁，拥挤的原因以及对策 [打印本页]

作者: 同泰街 时间: 2012-7-17 20:04
标题: 整个公交系统尤其是地铁，拥挤的原因以及对策
个人认为，票价过低造成的。

我们国人有个认识误区，不管什么东西，便宜就好，老百姓就欢迎。不见得。
便宜，其实是严重的浪费。尤其是公共交通这样的宝贵的城市资源。

按照目前收入以及生活水平，两元到五元是理想的。广大群众完全可以承受。

作者: 清晨1999 时间: 2012-7-17 20:07
支持，便宜往往造成哄抢，真正需要的人得不到，从第二站就开始挤不上车。

作者: alljtcc 时间: 2012-7-17 20:07
本帖最后由 alljtcc 于 2012-7-17 20:29 编辑

人口无节制增长才是根本问题。公交什么的根本不算事

PS:我艹，这论坛里好像权贵阶层见多啊。

作者: HINAGIKU 时间: 2012-7-17 20:13
我可不可以理解为，这是来自集团某领导大少的发帖。。。那按照现在目前收入以及生活水平，为啥京沪高铁都是拉椅子，T109车顶都没地呢？

作者: zhu810 时间: 2012-7-17 20:25

alljtcc 发表于 2012-7-17 20:07
人口无节制增长才是根本问题。公交什么的根本不算事

PS:我艹，这论坛里好像公务员见多啊。

完全同意！限制人口才是王道。不过我是不指望了

作者: ed4avin 时间: 2012-7-17 20:27

alljtcc 发表于 2012-7-17 20:07
人口无节制增长才是根本问题。公交什么的根本不算事

PS:我艹，这论坛里好像公务员见多啊。

和公务员有（一）毛（钱的）关系么？公务员表示躺着也中枪。
你第一句话观点我同意，第二句话无法认同。
PS：此句和你无关，你LS的回帖我表示云里雾里

作者: alljtcc 时间: 2012-7-17 20:29

ed4avin 发表于 2012-7-17 20:27
和公务员有（一）毛（钱的）关系么？公务员表示躺着也中枪。
你第一句话观点我同意，第二句话无法认同。 ...

哈哈，容易造成误解，我编辑一下。

作者: 清晨1999 时间: 2012-7-17 20:35

ed4avin 发表于 2012-7-17 20:27
和公务员有（一）毛（钱的）关系么？公务员表示躺着也中枪。
你第一句话观点我同意，第二句话无法认同。 ...

就是说东西便宜了，大家都来抢，不就没有了吗？人比东西多，东西比较稀缺。
很多地铁从第二站就开始挤不上去了，等于你买到了便宜的车票但还是上不去车。

作者: alljtcc 时间: 2012-7-17 20:38

清晨1999 发表于 2012-7-17 20:35
就是说东西便宜了，大家都来抢，不就没有了吗？人比东西多，东西比较稀缺。
很多地铁从第二站就开始挤不 ...

你也知道人多是原因了，光顾着涨价，涨完了穷人怎么办？政府现阶段一个重要工作是确保和谐，天天出武警谁也受不了啊。

作者: 清晨1999 时间: 2012-7-17 20:44

alljtcc 发表于 2012-7-17 20:38
你也知道人多是原因了，光顾着涨价，涨完了穷人怎么办？政府现阶段一个重要工作是确保和谐，天天出武警谁 ...

穷人挤不上车不怕上班迟到吗？穷人是最怕上班迟到的，穷人是早上最挤的那一拨挤车的人，也是起床最早的。他们很辛苦，每天早上昏昏沉沉，这样低的幸福感能给社会带来多大的稳定？
来到单位，没精打采，能给企业带来更大的效益吗？整个社会都运行在混混沌沌中。
看看早上挤不上地铁的人都是什么情绪，我看在车厢里吵架打架的人如果不是这么拥挤的话也就不会了。

作者: alljtcc 时间: 2012-7-17 20:54
本帖最后由 alljtcc 于 2012-7-17 20:58 编辑

清晨1999 发表于 2012-7-17 20:44
穷人挤不上车不怕上班迟到吗？穷人是最怕上班迟到的，穷人是早上最挤的那一拨挤车的人，也是起床最早的。 ...

你说了半天还是解释不了涨价和人少有什么关系。每天早上出来挤车的有几个不是上班的？涨完价不用上班了？你当换工作搬家那么容易呢？多少人攒了一辈子钱跟郊区买个房，还得还几十年债，您倒好，嫌地铁人多，不让人坐地铁了。您多大脸？

作者: 牛老者 时间: 2012-7-17 20:54
滥生。
无序流动。
不限制。

作者: 清晨1999 时间: 2012-7-17 21:08
政府让那么多人在郊区买房，最后交通的问题又解决不了，真是。

作者: fuqi365 时间: 2012-7-17 21:22
本帖最后由 fuqi365 于 2012-7-17 21:29 编辑

工资先涨1000，然后我再同意你的观点

地铁拥挤你只能怪6B编组和WDR太多。。

作者: 牧阳 时间: 2012-7-17 21:36
本帖最后由牧阳于 2012-7-17 21:39 编辑

年份人口
1948年 203万人
1958年 660万人
1978年 871.5万人
1988年 1,061万人
1998年 1,245.6万人
2000年 1,363.6万人
2005年 1,538万人
2006年 1,581万人
2007年 1,633万人
2008年 1,695万人
2009年 1,972万人
2010年 2,200万人

　　全市常住人口的地区分布如下：
　　东城区    91.9万人（其中，原东城区57.3万人  原崇文区34.6万人）
　　西城区    124.3万人（其中，原西城区67.4万人  原宣武区56.9万人）
　　朝阳区    354.5万人
　　丰台区    211.2万人
　　石景山区 61.6万人
　　海淀区    328.1万人
　　门头沟区 29.0万人
　　房山区    94.5万人
　　通州区    118.4万人
　　顺义区    87.7万人
　　昌平区    166.1万人
　　大兴区    136.5万人
　　怀柔区    37.3万人
　　平谷区    41.6万人
　　密云县    46.8万人
　　延庆县    31.7万人

　　俺只发数据，不说话，免得被人认为是富家子弟

作者: 661 时间: 2012-7-17 22:08
人多才是根本的原因

作者: gdp919 时间: 2012-7-17 22:23
别一上来就讨论人口，凭心而论，多数拥挤是大间隔造成的。

作者: 菩提梵天 时间: 2012-7-17 22:29
公交车可以加大间隔，地铁是真没辙了啊

作者: alljtcc 时间: 2012-7-17 22:45

gdp919 发表于 2012-7-17 22:23
别一上来就讨论人口，凭心而论，多数拥挤是大间隔造成的。

应该说是大间隔掩盖了人口问题

作者: 清晨1999 时间: 2012-7-17 22:52

gdp919 发表于 2012-7-17 22:23
别一上来就讨论人口，凭心而论，多数拥挤是大间隔造成的。

其实间隔变小了以后客流也会跟着增加，最后还是挤。

作者: alljtcc 时间: 2012-7-17 22:55

清晨1999 发表于 2012-7-17 22:52
其实间隔变小了以后客流也会跟着增加，最后还是挤。

少盖点房子是真的。住房决定人口数量。人口数量上去了，交通工具必然拥挤，再怎么涨价，房子里的人总是要出门上班的。

作者: gdp919 时间: 2012-7-18 06:59

alljtcc 发表于 2012-7-17 22:45
应该说是大间隔掩盖了人口问题

外地人没有大量进京的时候，我们坐车也并不轻松，比现在可困难多了吧，不知道还有没有印象，以前各总站那大队排的，挤都上不去。当时的间隔比现在还要大。现在站在马路上观察，即使是300路这种热线，如果连续很快来几辆，人都不会暴满，这些车上大部分可都不是本地人。

作者: gdp919 时间: 2012-7-18 07:01

清晨1999 发表于 2012-7-17 22:52
其实间隔变小了以后客流也会跟着增加，最后还是挤。

间隔变小马上就带来客流增加，那更说明间隔大是有问题的。

作者: alljtcc 时间: 2012-7-18 09:20

gdp919 发表于 2012-7-18 06:59
外地人没有大量进京的时候，我们坐车也并不轻松，比现在可困难多了吧，不知道还有没有印象，以前各总站那 ...

至少那时候路上不堵，房子不贵，治安比现在好。即使说坐车的情况都差不多，还是那时候生活环境好。

作者: 林建栋 时间: 2012-7-18 09:46

HINAGIKU 发表于 2012-7-17 20:13
我可不可以理解为，这是来自集团某领导大少的发帖。。。那按照现在目前收入以及生活水平，为啥京沪高铁都是 ...

朋友你的认识需要更新了。现在京沪高铁各个车次基本都是满的，高峰甚至买不到票子的。时代真的不一样了。

作者: 林建栋 时间: 2012-7-18 09:53
把工交通系统的混乱归结为人口是没有道理的。又要举东京的例子了。所以很明显是管理粗放的问题。现在说问题都是人口带来的，只是当局转移视线的把戏而已，希望大家还是要擦亮眼睛。
具体，如果地铁线路足够稠密，地铁车厢足够大，公交地铁间隔足够小，问题都解决了。
但是，很可惜，领导们是不会使用公交系统的，他们有自己的专车，甚至可以交通管制，因此根本不会真心实意改善公交系统。在中国，如果领导不关心的事情，下面的人也不会上心，最后造成现在的局面就顺理成章了。
同学们不要提人口太多的问题了。

作者: alljtcc 时间: 2012-7-18 10:02

林建栋发表于 2012-7-18 09:53
把工交通系统的混乱归结为人口是没有道理的。又要举东京的例子了。所以很明显是管理粗放的问题。现在说问题 ...

日本人素质相对高很多，主要是人家教育搞得好。中国的管理水平能做到这样已经不错了，短期内也不大可能提高。指望ZF提高管理水平不如指望他们开始限制人口，后者实现起来更容易些。

作者: lele18 时间: 2012-7-18 16:46
地铁线路总里程长，但线网稀疏，大量的乘客几乎同时涌入同一条线路，能不挤吗？北京现在这种乘车环境是城市规划造成的，不大好改变了。

作者: crazy929 时间: 2012-7-18 17:33
春节的时候间隔足够大，也不挤，这就是原因

作者: 午饭 时间: 2012-7-18 21:18

菩提梵天发表于 2012-7-17 22:29
公交车可以加大间隔，地铁是真没辙了啊

地铁可以缩小间隔~

作者: 泥马438 时间: 2012-7-18 21:40

午饭发表于 2012-7-18 21:18
地铁可以缩小间隔~

缩不了了啊！

作者: 泥马438 时间: 2012-7-18 21:41

林建栋发表于 2012-7-18 09:46
朋友你的认识需要更新了。现在京沪高铁各个车次基本都是满的，高峰甚至买不到票子的。时代真的不一样了。

看看机场快轨，从原来空车瞎跑，间隔12分钟到现在都有人站着，间隔7分钟，时代变了

作者: 午饭 时间: 2012-7-18 21:42

泥马438 发表于 2012-7-18 21:40
缩不了了啊！

谁告诉你的？你告诉我哪儿缩不了了？

作者: 泥马438 时间: 2012-7-18 21:47

午饭发表于 2012-7-18 21:42
谁告诉你的？你告诉我哪儿缩不了了？

1号线，没有屏蔽门，挤得要死要活，有时候我都看着前一辆车刚走下一个就来了，

作者: 午饭 时间: 2012-7-18 21:54

泥马438 发表于 2012-7-18 21:47
1号线，没有屏蔽门，挤得要死要活，有时候我都看着前一辆车刚走下一个就来了，

没屏蔽门跟间隔没关系
你看见这就是间隔极限了？可能既有制式下的确是或者接近极限了，但是一线如果加场内信号儿的话间隔还能再小
其实最直接的办法是直接改移动闭塞，这样效果是最明显的

作者: 泥马438 时间: 2012-7-18 21:58
有那闲钱，建个地铁18线好了，大峪--燕郊，用1号线战备车站+修个1号线复线+8通线的地下+火车轨道

作者: 午饭 时间: 2012-7-18 22:09
本帖最后由午饭于 2012-7-18 22:10 编辑

泥马438 发表于 2012-7-18 21:58
有那闲钱，建个地铁18线好了，大峪--燕郊，用1号线战备车站+修个1号线复线+8通线的地下+火车轨道

这事儿已经在日程上了，1线新车也装CBTC设备了
要么这回新来M车那柜子里是啥？

你修什么新线都没这个快，况且更新信号系统价格要远远小于修新线
什么大峪到燕郊就更是扯淡了~

作者: pig-v 时间: 2012-7-18 22:21

泥马438 发表于 2012-7-18 21:58
有那闲钱，建个地铁18线好了，大峪--燕郊，用1号线战备车站+修个1号线复线+8通线的地下+火车轨道

规划中的R1线就是1号线的复线……大站

作者: 泥马438 时间: 2012-7-19 00:09

pig-v 发表于 2012-7-18 22:21
规划中的R1线就是1号线的复线……大站

肯定力顶这个R1

作者: 泥马438 时间: 2012-7-19 00:10

午饭发表于 2012-7-18 22:09
这事儿已经在日程上了，1线新车也装CBTC设备了
要么这回新来M车那柜子里是啥？

修新线是运送人数增加地方案

作者: dawaiyingyu 时间: 2012-7-19 11:17
拥挤的原因就是价格太低。
适度涨价，既不影响群众利益，又使得乘客人数合理下降
提高舒适度，说不定原来开车上班的人也来乘坐，路面拥堵也解决了。

作者: 67001 时间: 2012-7-19 12:47

crazy929 发表于 2012-7-18 17:33
春节的时候间隔足够大，也不挤，这就是原因

你怎么不说春节有好多人都出去了呢。。。

作者: alljtcc 时间: 2012-7-19 13:22

67001 发表于 2012-7-19 12:47
你怎么不说春节有好多人都出去了呢。。。

春节爱往外跑的主多半平时也不是挤车的

作者: 111路电车 时间: 2012-7-19 14:23
地铁挤是没办法的事情，不是涨价就能解决的，是个世界性难题，谁能告诉我那里的地铁不挤。

作者: 沁水丹泉 时间: 2012-7-19 15:09
在北京的外地人三份之二都回老家去吧，北京的公交和地铁就不拥挤了。

作者: 午饭 时间: 2012-7-19 16:12

泥马438 发表于 2012-7-19 00:10
修新线是运送人数增加地方案

新线肯定要秀，但是老线同时也得改造。这俩比比你说谁耗时大见效快？
新线修好了，老线不改造，一旦运力悬殊过大就要出现换乘站客流严重积压的问题，这就更麻烦了

作者: 我坐758 时间: 2012-7-19 16:14
控制人口无序增长，有效调节城镇人口比率及新生儿出生比率才是正道。

作者: will 时间: 2012-7-19 16:33
说不上人口问题的人，一定不是北京人

作者: will 时间: 2012-7-19 16:34
说不是人口问题的人，一定不是北京人

作者: 午饭 时间: 2012-7-19 16:36

我坐758 发表于 2012-7-19 16:14
控制人口无序增长，有效调节城镇人口比率及新生儿出生比率才是正道。

你现在搞计划生育，就是给未来劳动力缺失打下的坚实基础

作者: alljtcc 时间: 2012-7-19 16:38

午饭发表于 2012-7-19 16:36
你现在搞计划生育，就是给未来劳动力缺失打下的坚实基础

其实现在不搞计划生育很多人已经养不起小孩了

作者: 同泰街 时间: 2012-7-20 15:24
公交票价就跟房价一样，早晚得放开。
也就是这一两年的事，大家做好心理准备吧。

作者: alljtcc 时间: 2012-7-20 15:39

同泰街发表于 2012-7-20 15:24
公交票价就跟房价一样，早晚得放开。
也就是这一两年的事，大家做好心理准备吧。

北京房价差不多也就这样了。再翻倍的可能性不大。

作者: onlyqsh 时间: 2012-7-20 15:40
我在想，如果北京公交开始涨价，然后学习国外的day ticket，甚至week ticket，会不会很多人在公交车站兜售二手票呢。。。

作者: alljtcc 时间: 2012-7-20 15:41

onlyqsh 发表于 2012-7-20 15:40
我在想，如果北京公交开始涨价，然后学习国外的day ticket，甚至week ticket，会不会很多人在公交车站兜售二 ...

听说上海地铁由于是分段计价，拼票的大有人在

作者: 午饭 时间: 2012-7-20 15:43

onlyqsh 发表于 2012-7-20 15:40
我在想，如果北京公交开始涨价，然后学习国外的day ticket，甚至week ticket，会不会很多人在公交车站兜售二 ...

北京也有次数票啊，3日的、7日的、15日的……

作者: 111路电车 时间: 2012-7-20 15:46
公交与房子是两类不同问题，房子涨价不会要人命，公交涨价就是大问题。因为这是关于人民生活之必须，也是社会的稳定之需要。票价一涨北京离叙利亚就会很近，不信你试试看。

作者: roonysth 时间: 2012-7-20 16:08
本帖最后由 roonysth 于 2012-7-20 16:08 编辑

公交是一项事业，应服务于各阶层的民众。

作者: 方庄地图 时间: 2012-7-20 19:18
呵呵，还是老话，把现在的补助变成交通补助，各单位发下去，之后涨价。
对不住外来户和个体户了。
进北京的成本是大城市最低的，所以无效的最多。

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