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标题: “九号线全线贯通”的一点异议 [打印本页]
作者: 沁水丹泉    时间: 2012-4-11 11:25
标题: “九号线全线贯通”的一点异议
九号线地铁贯通了。多一条地铁，一年能多几个蓝天？
作者: hzm000313    时间: 2012-4-12 15:43
这叫什么“异议”……
作者: 沁水丹泉    时间: 2012-4-12 16:18
本帖最后由 沁水丹泉 于 2012-4-12 21:45 编辑
hzm000313 发表于 2012-4-12 15:43
这叫什么“异议”……


每次贯通一条地铁线，地面的公交都要减掉很多线路，为了环保，为了缓解拥堵，弄得地铁拥挤的不敢想象，弄的其他地面公交线路早晚高峰两个时段拥挤不堪、等候半小时不来车。
作者: 小百一文    时间: 2012-4-12 20:15
北京这地界人口实在是太多了，地铁开通一条爆满一条，9号线要通了再赶上过年，那就有好瞧的了
作者: 午饭    时间: 2012-4-12 21:43
沁水丹泉 发表于 2012-4-12 16:18
每次贯通一条地铁线，地面的公交都要减掉很多线路，为了环保，为了缓解拥堵，弄得地铁拥挤的不敢想象，弄 ...

地铁要是就为了大家有座位，一个车48个座位，你还不如弄几个公共汽车呢
地铁本来就是拉人的……地铁拥挤不是问题，没人坐才叫浪费
作者: 沁水丹泉    时间: 2012-4-12 21:45
午饭 发表于 2012-4-12 21:43
地铁要是就为了大家有座位，一个车48个座位，你还不如弄几个公共汽车呢
地铁本来就是拉人的……地铁拥挤 ...

通了地铁，也不能大规模减掉地面线路，地铁和地面线路两种形式并存，满足人民的出行需要。
作者: 沁水丹泉    时间: 2012-4-12 21:48
午饭 发表于 2012-4-12 21:43
地铁要是就为了大家有座位，一个车48个座位，你还不如弄几个公共汽车呢
地铁本来就是拉人的……地铁拥挤 ...

为了环保事业，为了缓解拥堵和地面交通的畅通，这些都是政府的当下主导思想。如果提高了地铁和公交车的舒适程度，必然会有一部分人放弃私家车，而选择公共交通。
作者: 午饭    时间: 2012-4-12 21:48
沁水丹泉 发表于 2012-4-12 21:45
通了地铁，也不能大规模减掉地面线路，地铁和地面线路两种形式并存，满足人民的出行需要。

那要看需求和运力了
如果运力过剩，非轨道交通必然是要减少班次甚至撤销的。这跟运营单位也有关系。没人坐总不能干烧油
作者: 午饭    时间: 2012-4-12 21:49
沁水丹泉 发表于 2012-4-12 21:48
为了环保事业，为了缓解拥堵和地面交通的畅通，这些都是政府的当下主导思想。如果提高了地铁和公交车的舒 ...

每人配一辆公共汽车，每人配一辆地铁，舒适度绝对好，撒着欢儿的坐
作者: 沁水丹泉    时间: 2012-4-12 21:50
午饭 发表于 2012-4-12 21:48
那要看需求和运力了
如果运力过剩，非轨道交通必然是要减少班次甚至撤销的。这跟运营单位也有关系。没人 ...

说白了还是线路规划的人的问题。
作者: 午饭    时间: 2012-4-12 21:50
沁水丹泉 发表于 2012-4-12 21:50
说白了还是线路规划的人的问题。

这跟规划有什么关系……
作者: 沁水丹泉    时间: 2012-4-12 21:52
午饭 发表于 2012-4-12 21:49
每人配一辆公共汽车，每人配一辆地铁，舒适度绝对好，撒着欢儿的坐

那样的话就是走极端了，不可取！
作者: 沁水丹泉    时间: 2012-4-12 21:52
午饭 发表于 2012-4-12 21:50
这跟规划有什么关系……

多次撤销线路和调整线路老百姓都不满意。
作者: 午饭    时间: 2012-4-12 21:54
沁水丹泉 发表于 2012-4-12 21:52
那样的话就是走极端了，不可取！

所以说啊……
首要任务是解决运力问题
舒适度和运营成本、线路情况、运力良好调节
一味的追求舒适度而造成运能虚糜就可取？
作者: 午饭    时间: 2012-4-12 21:55
沁水丹泉 发表于 2012-4-12 21:52
多次撤销线路和调整线路老百姓都不满意。

话也不能说得这么绝对
或者你得说出来怎么个不满意法……

作者: 沁水丹泉    时间: 2012-4-12 21:56
午饭 发表于 2012-4-12 21:54
所以说啊……
首要任务是解决运力问题
舒适度和运营成本、线路情况、运力良好调节

这个平衡点很重要！找不好平衡点，难道不是线路规划的人有问题吗？
作者: 午饭    时间: 2012-4-12 21:58
沁水丹泉 发表于 2012-4-12 21:56
这个平衡点很重要！找不好平衡点，难道不是线路规划的人有问题吗？

照你的说法，地铁排图候应该综合地面公交的运力发车？那么总运量就那么大，公共汽车之前承担100%，地铁按照总100%，公共汽车承担100%，那地铁就不用修了
作者: 沁水丹泉    时间: 2012-4-12 22:00
午饭 发表于 2012-4-12 21:55
话也不能说得这么绝对
或者你得说出来怎么个不满意法……

身边的真人真事——原来没有买汽车的打算，因为从家到单位有直达的公交车，在长线大幅削减以后，从家到单位没有直达车了，换车就是麻烦和耽误时间，时间长了就受不了，不得不购买私家车，每天开车上下班版往返。本人出行也深有感受，原来有从某地到另一个地方的直达车，没有了直达车，需要换车，就是感觉不舒服和耽误时间。
作者: 沁水丹泉    时间: 2012-4-12 22:03
午饭 发表于 2012-4-12 21:58
照你的说法，地铁排图候应该综合地面公交的运力发车？那么总运量就那么大，公共汽车之前承担100%，地铁按 ...

修地铁很有必要，但是不要因为修了地铁而大刀阔斧消减地面公交线路，两种方式并存，满足大家的出行需要。
作者: 午饭    时间: 2012-4-12 22:03
沁水丹泉 发表于 2012-4-12 22:00
身边的真人真事——原来没有买汽车的打算，因为从家到单位有直达的公交车，在长线大幅削减以后，从家到单 ...

这跟地铁开通有关系么？
作者: 午饭    时间: 2012-4-12 22:04
沁水丹泉 发表于 2012-4-12 22:03
修地铁很有必要，但是不要因为修了地铁而大刀阔斧消减地面公交线路，两种方式并存，满足大家的出行需要。

我刚才说了啊，一切取决于成本、运力和运量。明白？
作者: 沁水丹泉    时间: 2012-4-12 22:04
午饭 发表于 2012-4-12 22:03
这跟地铁开通有关系么？

和地铁没有关系，但是和大幅裁切长线有关系！
作者: 沁水丹泉    时间: 2012-4-12 22:07
午饭 发表于 2012-4-12 22:04
我刚才说了啊，一切取决于成本、运力和运量。明白？

我当然明白！
现有的运力和成本条件之下，如果好好的规划一下。完全可以提高公众对公共交通的满意率。
作者: 午饭    时间: 2012-4-12 22:22
本帖最后由 午饭 于 2012-4-12 22:24 编辑
沁水丹泉 发表于 2012-4-12 22:07
我当然明白！
现有的运力和成本条件之下，如果好好的规划一下。完全可以提高公众对公共交通的满意率。


这就得看乘客的取向了……
公交也不是没试验过。京通快速就成功了，苹果园——公主坟那快车就失败了
有时候不是舒适度掌握一切的。京通快速那些通勤快车每天照样拥挤，但是他快

仅仅提高现在乘车人对公共交通的满意率，不难。每年地铁都开新线，随之带来的就是公众的满意。地铁毕竟安全准点。舒适度也比地面公共交通工具好。比如等车不挨淋不爱冻不挨晒……
稳定性也好，那年那大雨，京开高速瘫痪，大兴线一切正常



如果要想让开私家车的放弃私家车，采用公共交通，舒适度是一个很重要的指标。这点你说的没错。但是！这个舒适度不是指现行的公共汽车电车和地铁的舒适度。开得起车的人，绝不会在高峰的时候去挤公共交通工具。通过低票价、均衡运力之类的让乘客站松快点儿等等的手段是永远不能争取到这类客流的。
这时候就得要公共交通提升服务质量，实施差别化服务。条件是只能比他开私家车快，比他开私家车便宜，服务让他满意，而且能达到小车的舒适度。
这些要求天通苑的通勤快车就没达到。第一天就晚点了……部分高端乘客必然不满意……所以也就不会放弃私家车

作者: 沁水丹泉    时间: 2012-4-12 22:44
午饭 发表于 2012-4-12 22:22
这就得看乘客的取向了……
公交也不是没试验过。京通快速就成功了，苹果园——公主坟那快车就失败了
...

正解！的确如此！
如何让大家自觉自愿放弃私家车选择公交车任重道远，还需要努力！
作者: 午饭    时间: 2012-4-12 22:48
沁水丹泉 发表于 2012-4-12 22:44
正解！的确如此！
如何让大家自觉自愿放弃私家车选择公交车任重道远，还需要努力！

所以说不是裁撤不裁撤线路均匀不均匀运力的问题……
不实施差别化服务，你给私家车拥有者再方便的线路、人再少的车也没用
作者: 二手挖掘机    时间: 2012-4-12 22:57
差别化服务目前只针对高端人士，即包车式通勤快车或收费班车，且收费相对较高，如车公庄通勤车的价格等于今天的中饭钱。
PS：八方达2元起和公交1元起不是差别化服务的范畴……
作者: hzm000313    时间: 2012-4-13 10:33
二手挖掘机 发表于 2012-4-12 22:57
差别化服务目前只针对高端人士，即包车式通勤快车或收费班车，且收费相对较高，如车公庄通勤车的价格等于今 ...

冬天和夏天就是差别化服务的范畴了....至少暖风和空调的钱没白给
作者: 午饭    时间: 2012-4-13 10:48
二手挖掘机 发表于 2012-4-12 22:57
差别化服务目前只针对高端人士，即包车式通勤快车或收费班车，且收费相对较高，如车公庄通勤车的价格等于今 ...

就是要通过价格歧视歧视掉一部分低端乘客
也不用非得包车式，可以就跟昆明那特色公交似的
特色公交只不过就是贵，没别的
现在把服务什么的都提上去，贵也就贵了，反正开车的花得起钱，固定客流又舍不得坐，效果就达到了




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