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标题: 太原新车消息！！！中国巴士网看到的 [打印本页]

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作者: 我便生死相依。    时间: 2012-4-5 23:41
标题: 太原新车消息！！！中国巴士网看到的
4月26日招标
一共四个标段：
A标段：192辆12米系列城市公交空调CNG客车
B标段：193辆12米系列城市公交空调CNG客车
C标段：191辆12米系列城市公交空调CNG客车
D标段：24辆12米系列无轨电车
虽然不知道真假，还是很高兴啊

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作者: 凄凄    时间: 2012-4-5 23:46
我也看到了我并威武啊！哈哈哈！

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作者: ztlzfcj    时间: 2012-4-6 00:14
看到电车哥笑了

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作者: m19kyo    时间: 2012-4-6 08:01
看到恒通 扬子江即将中标哥哭了

看到电车哥又笑了

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作者: m19kyo    时间: 2012-4-6 08:03
600辆车就弄三个标段，这不是明摆拒绝三龙一通吗

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作者: ztlzfcj    时间: 2012-4-6 08:15

ztlzfcj 发表于 2012-4-6 00:14
看到电车哥笑了

我笑是因为电车只有24台

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作者: Acmilan    时间: 2012-4-6 10:22
赶快买，趁现在公交试点，不管新车旧车加起来早日突破1W辆。。。在开200-300条新线路，我觉得是可以的。毕竟太榆同城大太原发展潜力巨大。

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作者: ztlzfcj    时间: 2012-4-6 11:34

Acmilan 发表于 2012-4-6 10:22
赶快买，趁现在公交试点，不管新车旧车加起来早日突破1W辆。。。在开200-300条新线路，我觉得是可以的。毕竟 ...

可能吗？……

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作者: 凄凄    时间: 2012-4-6 12:13

m19kyo 发表于 2012-4-6 08:01
看到恒通 扬子江即将中标哥哭了

看到电车哥又笑了

是一踏么！

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作者: 公交864    时间: 2012-4-6 12:36
还带CNG空调了？激动啊，很明显电车是扬子江WG6128.70辆变24辆了？

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作者: 逆风飞扬ADU    时间: 2012-4-6 12:38
好奇今年的自编号怎么排

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作者: 世才    时间: 2012-4-6 12:40

Acmilan 发表于 2012-4-6 10:22
赶快买，趁现在公交试点，不管新车旧车加起来早日突破1W辆。。。在开200-300条新线路，我觉得是可以的。毕竟 ...

我觉得消息不可能是假的，还有太原最多5000多台，200条线路就足够了。啥也有够的时候了。一万台打死也不需要。

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作者: ztlzfcj    时间: 2012-4-6 13:21

逆风飞扬ADU 发表于 2012-4-6 12:38
好奇今年的自编号怎么排

填补报废的CJ号吧？2.16.17.51那些6921还有少数6101

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作者: 雪山飞狐    时间: 2012-4-6 19:19
谁能给解释解释电车为什么只有24台，刚够给101换

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作者: ztlzfcj    时间: 2012-4-6 19:24

雪山飞狐 发表于 2012-4-6 19:19
谁能给解释解释电车为什么只有24台，刚够给101换

电车不取消就是好的了，不要求其他了，赶紧把105复线吧

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作者: 1-0001    时间: 2012-4-6 19:28
估计市区主要线路如3,4,6,10,21,27等会更换,至于目前6,10,27等在用的10米恒通和扬子江可能会给现在使用长江单机的线路,然后长江单机今年开始报废~

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作者: 147258mi    时间: 2012-4-6 19:32
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作者: ztlzfcj    时间: 2012-4-6 19:38

147258mi 发表于 2012-4-6 19:32
其次会给大客流线路以及道路合适的线路，
比如838。813路。
不过807应该被淘汰了，道路+场站完全不适 ...

3,4,7,13,16,17,21,25,27,36,39,51,606,807,813,619,840,848,849,870,877最应该换12m
其他还可以考虑的是824,835z（高峰期）,838,851,855

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作者: 147258mi    时间: 2012-4-6 19:41
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 1-0001    时间: 2012-4-6 19:42

m19kyo 发表于 2012-4-6 08:03
600辆车就弄三个标段，这不是明摆拒绝三龙一通吗

如果太原买三龙一通,估计是在如下的情况吧:
1.在这次的招标中三龙一通能够突围,得以实现.
2.下次招标中为进一步提高档次,而购买三龙一通.
3.公交领导再次换届,对三龙一通及公交发展有好感的领导上台.
4.两通一江破产倒闭,太原不得已而买三龙一通.
至于可能性各为几何,还是请诸位YY吧~
(PS:我反而想盼着两通一江破产倒闭了)

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作者: 147258mi    时间: 2012-4-6 19:43
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: ztlzfcj    时间: 2012-4-6 19:49

ztlzfcj 发表于 2012-4-6 19:38
3,4,7,13,16,17,21,25,27,36,39,51,606,807,813,619,840,848,849,870,877最应该换12m
其他还可以考虑的 ...

擦，又拖？！

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作者: 1-0001    时间: 2012-4-6 19:49

ztlzfcj 发表于 2012-4-6 19:38
3,4,7,16,17,21,25,27,36,39,51,606,807,813,619,840,848,849,870,877最应该换12m
其他还可以考虑的是 ...

ztlzfcj  第4条太狠了…  
其实现在已经开始有这个趋势了,恒通和扬子江去年的销量下滑很厉害,定单主要还是武汉和重庆本地的,有些老客户如西安等都不怎么定这两个厂的车了,况且这在一定程度上也有可能性.想想看,只靠买些配件组装组装,连底盘都不是自己造的,靠以前公交直属或入股的客车厂改制的小厂家,能玩过有技术,有雄厚实力,采用电泳涂装和发动机热管理技术,G-BOS智慧运营系统,底盘N年前就能自给的大厂么?

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作者: ztlzfcj    时间: 2012-4-6 19:50

1-0001 发表于 2012-4-6 19:49
ztlzfcj  第4条太狠了…  
其实现在已经开始有这个趋势了,恒通和扬子江去年的销量下滑很厉害,有些老客户 ...

这种破车也就太原现在还在考虑，唉…

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作者: riki    时间: 2012-4-6 19:52
今年北大街兴华街改造中央公交车道，要架线也得等改完

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作者: ztlzfcj    时间: 2012-4-6 19:54

riki 发表于 2012-4-6 19:52
今年北大街兴华街改造中央公交车道，要架线也得等改完

刚修完又闹，真是不把纳税人的钱当回事
求解中央站台怎么架电车线？是不是中间修花池子呀？

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作者: 147258mi    时间: 2012-4-6 19:55
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: riki    时间: 2012-4-6 20:06

147258mi 发表于 2012-4-6 19:55
貌似并州路一直也说要改吧？

规划和计划还是有差异的

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作者: ztlzfcj    时间: 2012-4-6 20:38

ztlzfcj 发表于 2012-4-6 19:54
刚修完又闹，真是不把纳税人的钱当回事
求解中央站台怎么架电车线？是不是中间修花池子呀？

各种现象让我感觉到105是完蛋了…

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作者: 1-0001    时间: 2012-4-6 20:41
就看空调会用什么牌子的了:松芝?冷王?精益?科泰?电装?猜测中~

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作者: ztlzfcj    时间: 2012-4-6 20:53

ztlzfcj 发表于 2012-4-6 20:38
各种现象让我感觉到105是完蛋了…

轮也轮不到105吧，我觉得要搞也是103

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作者: 1-0001    时间: 2012-4-6 20:59


这次的后置单机不知道是油气双燃料还是天然气单燃料,如果是单燃料的话,500多辆车接车可是个问题,除非不计成本用铁路运.再加上投入运营后,如果再出现与供应方不和或其他因素而导致断气,可就玩完了~

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作者: ztlzfcj    时间: 2012-4-6 22:07

ztlzfcj 发表于 2012-4-6 20:53
轮也轮不到105吧，我觉得要搞也是103

感觉，因为现在太原市往南发展呢，105在个北内环上走，103在市中心走，应该换103吧？我是这么想的

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作者: 1-0001    时间: 2012-4-6 22:09
另外为何这次恒通给太原推荐的是圆头6127系而非MAN的6126系?不可能仅仅是大同先入为主这么简单吧?

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作者: 1-0001    时间: 2012-4-6 22:45


无独有偶,临近的西安也开始招标了.(转自西安公交论坛)
西安市公共交通总公司公交车公开招标公告
西安市四级单位政府采购中心采取公开招标方式,对西安市公共交通总公司公交车实施政府采购。欢迎具备《中华人民共和国政府采购法》第二十二条规定和本公告资格的供应商参加。现将有关事宜公告如下：
一、项目编号：XCXZ2012-401号
二、采购内容：
（一）12米普通空调汽车       数量：401辆
（二）12米无障碍空调汽车     数量：250辆
（三）18米铰接空调汽车       数量：200辆
（四）12米纯电动空调汽车       数量：504辆
（五）12米双层空调汽车       数量：145辆
（六）8-9米普通公交汽车       数量：100辆
（七）10-11米普通公交汽车       数量：300辆
（八）12米空调无轨电车       数量：100辆
（详见招标文件第三章〈招标内容及技术要求〉）
三、供应商资格要求：
（一）供应商法人营业执照、税务登记证、组织机构代码证。
（二）法定代表人委托授权书（法定代表人参加投标不需提供，但须出示法定代表人身份证原件）及被授权人身份证原件。
（三）国家发改委或工业和信息化产业部汽车生产企业投标车型公告。
（四）在西安市区有二类（含二类）以上资质的维修站，并提供相关证明材料。
（五）ISO9001：2000质量认证或TS16949：2002达标。
（六）中国国家强制性认证证书（3C认证证书）。
（七）投标保证金交纳凭据。
四、招标文件发售时间、地点和售价：
（一）时间：2012年4月1日至2012年4月13日
每日8:30—11:30（节假日除外）
（二）地点：西安市亖府街41号贸财大院前四楼综合采购中心
联系人：余任洁
（三）售价：人民币：10000元。售后不退（谢绝邮购）
五、投标文件递交截止时间（开标时间）和地点：
（一）时间：2012年4月13日上午9:30分
（二）地点：西安国际议会中心第三国际会议厅S厅。
六、样车摆放要求：
请在2012年4月13日前，能提供样车的供应商，将样车摆放到西安钟楼盘道指定位置。
七、采购人：西安市公交通总公司    联系人：寺悦依
八、招标组织机构：西安市四级单位政府采购中心

西安四级单位政府采购中心
2012年4月1日

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作者: riki    时间: 2012-4-6 22:46

ztlzfcj 发表于 2012-4-6 22:07
感觉，因为现在太原市往南发展呢，105在个北内环上走，103在市中心走，应该换103吧？我是这么想的

你别瞎猜了，那24辆是给101的

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作者: ztlzfcj    时间: 2012-4-6 22:47

1-0001 发表于 2012-4-6 22:45
无独有偶,临近的西安也开始招标了.(转自西安公交论坛)
西安市公共交通总公司公交车公开招标公告
西安市四 ...

（一）12米普通空调汽车       数量：401辆
（二）12米无障碍空调汽车     数量：250辆
（三）18米铰接空调汽车       数量：200辆
（四）12米纯电动空调汽车       数量：504辆
（五）12米双层空调汽车       数量：145辆
（六）8-9米普通公交汽车       数量：100辆
（七）10-11米普通公交汽车       数量：300辆
（八）12米空调无轨电车       数量：100辆
看看人家，再看看咱，唉，差距太大了

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作者: ztlzfcj    时间: 2012-4-6 22:49

riki 发表于 2012-4-6 22:46
你别瞎猜了，那24辆是给101的

已经确定了？

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作者: 1-0001    时间: 2012-4-6 23:27

ztlzfcj 发表于 2012-4-6 22:49
已经确定了？

ztlzfcj  圆头的难看死了，还是man的方头好看，太原是man的先来的啊  发表于 2012-4-6 22:46
MAN造型也就是一旅一通一海的好一些,别的一个比一个抄的难看~

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作者: ztlzfcj    时间: 2012-4-7 00:04

1-0001 发表于 2012-4-6 23:27
ztlzfcj  圆头的难看死了，还是man的方头好看，太原是man的先来的啊  发表于 2012-4-6 22:46
MAN造型也 ...

凑合看了，其实我觉得黄海的很不错

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作者: 1-0001    时间: 2012-4-7 00:15

ztlzfcj 发表于 2012-4-7 00:04
凑合看了，其实我觉得黄海的很不错

毕竟宇通和黄海是经过MAN允许后,用的原版造型,金旅在此基础上进行改良,也是唯一改的比较成功的~

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作者: ztlzfcj    时间: 2012-4-7 00:51

1-0001 发表于 2012-4-7 00:15
毕竟宇通和黄海是经过MAN允许后,用的原版造型,金旅在此基础上进行改良,也是唯一改的比较成功的~

山寨国家，忍了吧

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作者: 米高扬    时间: 2012-4-7 09:17

1-0001 发表于 2012-4-7 00:15
毕竟宇通和黄海是经过MAN允许后,用的原版造型,金旅在此基础上进行改良,也是唯一改的比较成功的~

[attach]762234[/attach]
问一下,这个金旅0系是只出口用吗?国内只有双巴版?

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作者: 147258mi    时间: 2012-4-7 09:40
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: m19kyo    时间: 2012-4-7 10:44

1-0001 发表于 2012-4-6 20:59
这次的后置单机不知道是油气双燃料还是天然气单燃料,如果是单燃料的话,500多辆车接车可是个问题,除非不计成 ...

混动的话55W还不够。。。。。

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作者: m19kyo    时间: 2012-4-7 10:46

ztlzfcj 发表于 2012-4-6 22:47
（一）12米普通空调汽车       数量：401辆
（二）12米无障碍空调汽车     数量：250辆
（三）18米铰 ...

人家底下写的愚人节 以上公告，纯属娱乐，如有雷同，纯属巧合的小字你就没看见？ 还有西安都不搞电车了，还买电车干嘛

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作者: m19kyo    时间: 2012-4-7 10:47

1-0001 发表于 2012-4-6 22:45
无独有偶,临近的西安也开始招标了.(转自西安公交论坛)
西安市公共交通总公司公交车公开招标公告
西安市四 ...

愚人节的玩笑都能当真，我还真不信西安公交有这么大的魄力

PS:帖子最底下有一行小字：以上公告，纯属娱乐，如有雷同，纯属巧合，仔细看。。。。

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作者: 我便生死相依。    时间: 2012-4-7 10:48

1-0001 发表于 2012-4-6 22:09
另外为何这次恒通给太原推荐的是圆头6127系而非MAN的6126系?不可能仅仅是大同先入为主这么简单吧?

扬子江的精典也是圆的

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作者: ztlzfcj    时间: 2012-4-7 10:50

m19kyo 发表于 2012-4-7 10:46
人家底下写的愚人节 以上公告，纯属娱乐，如有雷同，纯属巧合的小字你就没看见？ 还有西安都不搞电车了， ...

1-0001发的没有啊，只看到一个4月1日

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作者: ztlzfcj    时间: 2012-4-7 10:53

ztlzfcj 发表于 2012-4-6 22:49
已经确定了？

那就给几台101，剩下的103

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作者: 我便生死相依。    时间: 2012-4-7 11:05

1-0001 发表于 2012-4-6 22:09
另外为何这次恒通给太原推荐的是圆头6127系而非MAN的6126系?不可能仅仅是大同先入为主这么简单吧?

[attach]762244[/attach]
阳光
[attach]762243[/attach]
扬子江精典
[attach]762242[/attach]
恒通威龙
怎么看都不那么舒服

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作者: 凄凄    时间: 2012-4-7 11:10

我便生死相依。 发表于 2012-4-7 10:48
扬子江的精典也是圆的

经典不如威龙好看啊！

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作者: 我便生死相依。    时间: 2012-4-7 11:10

147258mi 发表于 2012-4-6 19:43
答案是39.870肯定换、（807。50%）
你吧富士康的877忘记了、。

双层会不会退出呢？像619一样，改12米单机

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作者: 147258mi    时间: 2012-4-7 11:16
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作者: 我便生死相依。    时间: 2012-4-7 11:20

147258mi 发表于 2012-4-7 11:16
不知道。人家说中通给太原造的是风采系列（就一路那个脸）

又成风采了？也不好看，哎

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作者: 147258mi    时间: 2012-4-7 11:22
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: ztlzfcj    时间: 2012-4-7 11:35
标题: RE: 太原新车消息！！！中国巴士网看到的

147258mi 发表于 2012-4-7 11:22
答案很明显，。不可能103最少得要30台以上才行。现在是30辆蓝电，6辆扬子江。可能会把新电车全部给101然后 ...

哎，105是完蛋了…

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作者: ztlzfcj    时间: 2012-4-7 11:36
标题: RE: 太原新车消息！！！中国巴士网看到的

我便生死相依。 发表于 2012-4-7 11:20
又成风采了？也不好看，哎

1路那个脸难看死了…

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作者: ztlzfcj    时间: 2012-4-7 11:36
标题: RE: 太原新车消息！！！中国巴士网看到的

147258mi 发表于 2012-4-7 11:16
不知道。人家说中通给太原造的是风采系列（就一路那个脸）

我觉得864可能会换单机12m

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作者: 我便生死相依。    时间: 2012-4-7 11:52

ztlzfcj 发表于 2012-4-7 11:36
1路那个脸难看死了…

[attach]762248[/attach]
这个，如果涂装好点还是可以的

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作者: ztlzfcj    时间: 2012-4-7 11:55

我便生死相依。 发表于 2012-4-7 11:52
这个，如果涂装好点还是可以的

太原应该是粉红的那种…、

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作者: 我便生死相依。    时间: 2012-4-7 12:19

ztlzfcj 发表于 2012-4-7 11:55
太原应该是粉红的那种…、

就是觉得那个涂装配那个圆头有点别扭

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作者: 公交864    时间: 2012-4-7 14:27

147258mi 发表于 2012-4-7 11:22
答案很明显，。不可能103最少得要30台以上才行。现在是30辆蓝电，6辆扬子江。可能会把新电车全部给101然后 ...

怎么不给102换？电车用什么牌子呢...

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作者: 公交864    时间: 2012-4-7 14:29

ztlzfcj 发表于 2012-4-7 11:36
我觉得864可能会换单机12m

864路可能用扬子江经典WG6128，29辆   楼主发的图片扬子江经典样车。

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作者: 公交864    时间: 2012-4-7 14:30

我便生死相依。 发表于 2012-4-7 11:10
双层会不会退出呢？像619一样，改12米单机

864路要退出双巴历史舞台了......

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作者: 凄凄    时间: 2012-4-7 16:50

我便生死相依。 发表于 2012-4-7 12:19
就是觉得那个涂装配那个圆头有点别扭

呵呵是了！

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作者: 福田    时间: 2012-4-7 17:42

ztlzfcj 发表于 2012-4-6 22:47
（一）12米普通空调汽车       数量：401辆
（二）12米无障碍空调汽车     数量：250辆
（三）18米铰 ...

西安招标电车了？好消息呀！

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作者: 147258mi    时间: 2012-4-7 18:30
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作者: 1-0001    时间: 2012-4-7 19:02

米高扬 发表于 2012-4-7 09:17
问一下,这个金旅0系是只出口用吗?国内只有双巴版?

不一定,可能也会选择内销吧~

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作者: ztlzfcj    时间: 2012-4-7 19:46

147258mi 发表于 2012-4-7 18:30
102和104应该是明年了，先把D61报废再说、再加上可能是铺源的问题。

103呢？…103换换哇么

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作者: H8737    时间: 2012-4-7 20:07
又是扬子江、恒通、中通那些玩意！

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作者: 147258mi    时间: 2012-4-7 20:23
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: Sherlock_Holmes    时间: 2012-4-7 21:16
新电车不会是开105的吧

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作者: miccim    时间: 2012-4-8 17:48

1-0001 发表于 2012-4-6 19:49
ztlzfcj  第4条太狠了…  
其实现在已经开始有这个趋势了,恒通和扬子江去年的销量下滑很厉害,定单主要 ...

不知道你哪里得到的消息，完全是乱求说。。。。
恒通去年销量没什么下降，销售值比2010年还多了2个亿。。重庆的订单只占恒通总订单的1/5、、至于西安的市场，从来不是恒通的传统市场，，进入西安公交总公司是很需要关系的，恒通偏偏没有关系。2011年，扬子江在西安可能销售情况不好，恒通还是卖了接近100台到其他客运公司。。西安虽然市场萎缩，但恒通去年也继续开发了呼和浩特，贵阳，海口等省会城市市场。。

扬子江不了解，但恒通及前身历史上（计划经济时代）都是建设部5大制定配给商，1970年代开始就给全国各地提供公交车。恒通和黄海，是常年位居公交车销售量前三的厂家，最近2年，宇通的公交车销量占了第一。恒通已经获得底盘资质有3年。

虽然恒通不及国内三龙一通的销售量，总体做工和质量也有一定差距，也不是你说的那么差劲。。至于 电脉涂装，不是个先进的东西，现在各客车商，只要是新修了厂房的，都有。。

至于  热管理，g-bos，都是个噱头。。宇通你再怎么会发动机热管理，你卖到珠海的公交车，车屁，，股，，不一样开洞。。。

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作者: 凄凄    时间: 2012-4-8 22:56

miccim 发表于 2012-4-8 17:48
不知道你哪里得到的消息，完全是乱求说。。。。
恒通去年销量没什么下降，销售值比2010年还多了2个亿。 ...

一看就是重庆的了哈哈！

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作者: 1-0001    时间: 2012-4-8 23:26

miccim 发表于 2012-4-8 17:48
不知道你哪里得到的消息，完全是乱求说。。。。
恒通去年销量没什么下降，销售值比2010年还多了2个亿。 ...

乱说?帮帮忙,凡事都需要有依据的好不好?
恒通的定单向来重庆是大户,其次是四川地区的地级市(如绵阳,自贡,西昌等),别的地方也就是零零星星的,如果不是重庆市场稳定的订单,还能留存至今?(扬子江,蜀都也如此)
恒通和扬子江从来不是西安传统市场?笑话,你看看世园会前的几年间,西安买了多少一通一江?数量不亚于太原吧?而且西安和兰州始终是一通一江在西北的传统市场,在太原还是长江时代甚至更早的时候,西安早就开始买重客(恒通前身)和扬子江的产品了,扬子江的那个奇丑圆头的12米前置你以为是空穴来潮么?还不是和西安公交开发并为西安大客流而打造?(前置12米黄海也如此).
另外什么叫"继续开发"?呼和浩特自打买了几十台恒通混动后你见它还买过么?后续的混动还不是给了福田,一汽和亚星?贵阳和海口买了恒通虽然不假,但与它们同时定购的车相比,比例占多少?(贵阳额外订购大金龙,宇通和黄海;海口额外订购大金龙,中通,常隆,福田和海格),况且海口持续订购过吗?人家只是之前买过社区小巴而已,后来从没买过,混动也是最近才买的.贵阳是恒通的大户,为什么定单不全给恒通还要买黄海,宇通和金龙?道理世人皆知.
你说恒通为全国各地提供公交车,而且是全国销量前三,这完全是没有依据嘛.谁不知道在那个年代是南有上客,北有京华,京沪一统天下的时代?恒通恐怕只是在西南地区才有点影响吧?就这么点小市场还能进前三?!你看看全国是用三龙一通的城市多?还是一通一江的城市多?
你说,恒通已有底盘三年资质,但你看它用过么?还不是做做样子?说难听点就是装个B而已?底盘仍然还要采购一汽,东风和陕汽的.
另外你说一通一江没那么差劲,那为什么兰州没有选择它们的后置而选择宇通?西安为什么自打买了一次恒通后置后就再也没买?哈尔滨为什么最近不要说恒通后置就连前置都不买了?恐怕不仅仅是面子工程的需要吧?还不是说明它的后置不好么?人家公交公司又不是没有进行过对比.再说一通一江的粗制滥造,噪音和振动大于同类产品在全国公交车迷界世人皆知,也是全国大部分公交车迷的共识,你以为人家都是没头没脑的依据么?都是经过比对和考虑的,懂不?
你说,三龙一通的那些高科技东西是个表面功夫,那我反而问你为什么一通一江搞不出来?况且那些都是很实用的东西好不好?你以为宇通的热管理技术是散热用的么?错!你懂不懂宇通的热管理技术到底是做什么用的了?宇通的热管理技术是用于根据发动机工况通过该系统ECU判断来调整发动机电喷系统进行供油,以达到节油的目的.和发动机开不开散热孔有关系么?另外宇通的热管理技术是可选配置,有些地方购买的宇通并没有选装(其中包括珠海),而且珠海的宇通是LNG的,开散热孔很正常,贵阳的恒通LNG前置不也照样在尾部开散热孔么?
我怀疑你是不是一通一江的说客或骨灰坚挺者,还是说你只是个菜鸟级的公交迷.如果是前者就怪不得你这么说了,如果是后者,那你就好好学学中国客车及公交的概念,再来这里教训人.
最后提醒你的是:三龙一通是中国公交的大势所趋(现在已经有趋势了),至于其它的野鸡杂牌最终都会被和谐~

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作者: miccim    时间: 2012-4-9 03:41


一条一条回你。。。你说这么多是不是完全有什么依据？很多也是你听别人说的。别人说的就不一定是对的。
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乱说?帮帮忙,凡事都需要有依据的好不好?
恒通的定单向来重庆是大户,其次是四川地区的地级市(如绵阳,自贡,西昌等),别的地方也就是零零星星的,如果不是重庆市场稳定的订单,还能留存至今?(扬子江,蜀都也如此)---------------重庆市场是恒通的重要市场，但据对不是什么多数市场，我有恒通2010,2011年两年的销售数据，上传给中国汽车工业协会的，这就是最大的依据，你能拿出什么依据，无非是到处问网友，网友的话，只能从网友的角度，是片面的，是不全的。

恒通和扬子江从来不是西安传统市场?笑话,你看看世园会前的几年间,西安买了多少一通一江?数量不亚于太原吧?而且西安和兰州始终是一通一江在西北的传统市场,在太原还是长江时代甚至更早的时候,西安早就开始买重客(恒通前身)和扬子江的产品了,扬子江的那个奇丑圆头的12米前置你以为是空穴来潮么?还不是和西安公交开发并为西安大客流而打造?(前置12米黄海也如此).
-----------------------西安是扬子江的传统市场，从以前的铰接车开始就是，恒通是1997年直辖后才开始慢慢卖过去的，扬子江是1980年代就开始。恒通的卖车比例，每年统计数据都不是西安公交买得最多的，因为没有上层关系！前置车时代，是扬子江占大头（最初是只卖西安公交5公司，后来才发展到总公司），最近3年，黄海，安凯，中通占了大头。重庆客车或者恒通都是比不过的。

另外什么叫"继续开发"?呼和浩特自打买了几十台恒通混动后你见它还买过么?后续的混动还不是给了福田,一汽和亚星?
-----------------继续开发的意思是，西安虽然不再是恒通的重要市场了，但2年内用其他大城市的订单来弥补，市场得到了继续开发。。呼和浩特买了50辆恒通混动，还买了18辆恒通其他车型。这你是不知道的。呼和浩特是公开招标，没有哪家厂家特别有关系，价格分占了很重要的地位，并不是什么技术问题。恒通车比起扬子江，中通，亚星，甚至福田，有时候要贵一些（这有恒通自己的管理降本问题），如果不是特别巨大的数目，有些标是中不了的，车也是不卖的（大批量可以做广告，而亏本卖车不是目的）。

贵阳和海口买了恒通虽然不假,但与它们同时定购的车相比,比例占多少?(贵阳额外订购大金龙,宇通和黄海;海口额外订购大金龙,中通,常隆,福田和海格),况且海口持续订购过吗?人家只是之前买过社区小巴而已,后来从没买过,混动也是最近才买的.贵阳是恒通的大户,为什么定单不全给恒通还要买黄海,宇通和金龙?道理世人皆知.
-----贵阳的情况你是yy，贵阳有比选的意思。什么叫道理世人皆知，那是你的道理而已。2010和2011贵阳买车最多的还是恒通，2012年要到年底才知道。现在妄下判断没意思。海口公交有坚持续订一家的产品吗？不是！他们的习惯就是各家买一点！没有哪家产品占据绝对优势！

你说恒通为全国各地提供公交车,而且是全国销量前三,这完全是没有依据嘛.——这是因为你拿不到各厂家的销售数据。公交车销量（不是商务车销量或者客车销量），恒通和黄海最近几年都是前3位，2010年开始被宇通拿下第一（因为出口的公交车就占据了很大一笔单子），相对宇通40000辆产量，其实不算什么。。

谁不知道在那个年代是南有上客,北有京华,京沪一统天下的时代?恒通恐怕只是在西南地区才有点影响吧?就这么点小市场还能进前三?!你看看全国是用三龙一通的城市多?还是一通一江的城市多?---------完全yy，你不了解历史，不用嘲笑。虽然计划经济时代重庆客车产量还不行，但是除开西南，在广西，陕西，山西，山东等在1980年代就有公交公司购买重庆客车（那是建设部指定分配的，因为全国的计划产量就这么大，就近购车买不到的，只能从其他厂家寻找），恒通进入全国公交车销量前三的位置，是在宇通合资以后第二年，你也别拿扬子江来说恒通什么事儿，反正你也看不起扬子江。不过扬子江自从恒通的前身重庆宇通时代起，销售量就没超过恒通了。宇通老大地位就不用说了，也没什么争论，如果你要把三龙都算做公交车制造商，那的确是你的yy和到听途说。

你说,恒通已有底盘三年资质,但你看它用过么?还不是做做样子?说难听点就是装个B而已?底盘仍然还要采购一汽,东风和陕汽的.
------按你的意思，宇通，三龙不是也在装b么，所有客车制造商不是在装b么，有谁自己生产发动机啊？那全国的客车制造商，包括宇通和三龙一通都是在装b么！黄海还能生产车桥（客车到很少用，其他曙光产品用得多一些），三龙一通能生产车桥和发动机吗？
你的思维是不是有问题啊！一件工业产品，难道全部配件都要自己生产，用点其他厂家的配件，就叫装b么，那每造一架飞机都是在装b么？按照你的道理，全国的客车制造商，只有一汽，东风，陕汽，重汽等。其他都是装b。。

另外你说一通一江没那么差劲,那为什么兰州没有选择它们的后置而选择宇通?----你知道宇通的公关能力有多强么，在2010年开始的出口不利的情况下，为了保证40000辆产量的目标，全国到处抢占公交车市场么。很多都是不赚钱的么。40000辆产量，利润才1亿多。。什么概念？还有30000多辆都是公路车，那8000多辆的公交车，利润非常的稀少，还得靠公路车的利润来提搞整体利润率。。宇通在2010年的兰州开始买后置公交车的时候找到了一个合适的机会，如果不是为了40000辆目标，宇通不一定会喜欢卖公交车。。。

西安为什么自打买了一次恒通后置后就再也没买?----那批恒通后置车有一些问题（都得到了完全解决），但是这些问题不全是恒通的责任，黄海那批车一样问题多（包括黄海早期12米前置车，西安车迷多喜欢黄海就不怎么提及而已，这本来就带有感情色彩，以前还喜欢扬子江呢！还去过扬子江厂里搞团队参观呢！）。。恒通2011年仍然卖了90多辆公交车到西安各客运公司，包括公交总公司和巴士股份，并没有因为那批40辆的车的一些问题而不买恒通的了。。西安的公交车市场，重庆客车开始包括恒通从来都没有在上层有什么关系，黄海在西安不是牛b么，那不也得让给安凯和中通进来玩玩？还不得屈服上层压力？宇通你认为再好，就是进不去西安啊！！而且按照你的“贵阳买车”歪门逻辑，西安的公交车为什么要买这么多厂家啊，后置车都是买3-4家的，那不是各家都有问题，买一家不放心啊！

哈尔滨为什么最近不要说恒通后置就连前置都不买了?恐怕不仅仅是面子工程的需要吧?还不是说明它的后置不好么?人家公交公司又不是没有进行过对比.----------恒通卖东北，我估计也有水土不服的原因，就是东北环境的经验值，哈尔滨2011年还卖过几十辆，听说是交通局封杀，下面想买不给上牌，至于什么原因，还得请你多问问东北车迷。不过这种地域性的造车经验，在初期肯定是有问题的，这个不避讳。恒通进入东北市场才2年多，哈尔滨不买了，其他3线城市不多说了，牡丹江，营口，这些地级市，一汽和黄海的传统市场，每年也有批量的订单，东北市场培育不容易，肯定要解决问题，迎难而上。还有的，东北造客车甚至三龙一通为什么在西南卖不动，尽管每年也有小批量进驻，但就是不成气候，这不光是价格问题，还有恒通卖东北所遇到的同样的问题，就是地域性经验！在四川，恒通不受地方保护，和三龙一通一样同属外来客车制造商，在最近2年里，西昌，攀枝花，绵阳江油，广元，达州等地，恒通相继从新批量夺回宇通和黄海的一些拼下来的市场。而且公交车这个东西，本来付款方式就不好，不一定每个单子都做，做不下来，你就不能说人家造不好车（去年年底，四川的乐山，广安等一些公开招标的单子，初期都流标了，为什么，价格太低！最后买了宇通啊，金龙啊等，但他们不一定就赚了钱，而恒通和蜀都，也不一定就想卖。有个广告和利润的取舍问题，四川市场，对于宇通和金龙可能就是广告问题，而恒通看来，四川市场，赚钱是第一要务。。除非单子数量大。出发点不一样，投标的效果就不一样。）

再说一通一江的粗制滥造,噪音和振动大于同类产品在全国公交车迷界世人皆知,也是全国大部分公交车迷的共识,你以为人家都是没头没脑的依据么?都是经过比对和考虑的,懂不?--------什么叫噪音大？什么个条件下？车厢内，前置车比后置车声音大，车厢外，后置车比前置车噪音大，功率大的机器噪音更大！cng发动机比柴油机更大！柴油机比cng机器怠速抖动更大！什么叫世人皆知？唯独公交公司不知？车迷的认识算什么？能代表全面的认识吗？很多地方的车迷本来就认死理，除了三龙一通，其他都不是好东西！

你说,三龙一通的那些高科技东西是个表面功夫,那我反而问你为什么一通一江搞不出来?况且那些都是很实用的东西好不好?你以为宇通的热管理技术是散热用的么?错!你懂不懂宇通的热管理技术到底是做什么用的了?宇通的热管理技术是用于根据发动机工况通过该系统ECU判断来调整发动机电喷系统进行供油,以达到节油的目的.和发动机开不开散热孔有关系么?
------你说的就对了，恒通自然不研究燃油客车的相关技术，因为主要是生产天然气客车。这个宇通热管理技术我的确不是很清楚，但是恒通2011年有卖过一批车装有，看来是可以买专利使用权。而且宇通的这个ecu概念，也是联合发动机厂家搞的。宇通自己不生产发动机。

另外宇通的热管理技术是可选配置,有些地方购买的宇通并没有选装(其中包括珠海),而且珠海的宇通是LNG的,开散热孔很正常,贵阳的恒通LNG前置不也照样在尾部开散热孔么?
-----贵阳前置lng车屁  股开洞，不知道你这里说是什么用意，那里装有空调发动机，屁 股 装有发动机的车子，没有不开洞的。至少是侧面开洞。。

我怀疑你是不是一通一江的说客或骨灰坚挺者,还是说你只是个菜鸟级的公交迷.如果是前者就怪不得你这么说了,如果是后者,那你就好好学学中国客车及公交的概念,再来这里教训人.
-------教训你到没有，绝对谈不上，只是看到你道听途说的东西，就开始部分的夸大的情况，做一个相关问题回帖。对于你不了解，但是我不是客车界专业人士，只是一个有着13年全国公交论坛漫游的网友（我连车迷都谈不上，因为对这个公交车到不是特别有兴趣，对公交线路比较喜欢一点），如果还想了解我是谁，可以问问太原公交车迷里面的id叫“太原公交”的 关某人。13年的网游经验告诉我，我从不乱说别人的不是，只是有时候看到别人乱说的时候，或者道听途说的时候，就自己掌握的数据（特别是恒通的相关数据），做一番回帖。。

最后提醒你的是:三龙一通是中国公交的大势所趋(现在已经有趋势了),至于其它的野鸡杂牌最终都会被和谐~
---------一个稍微正常的人，或者说对中国的体制还算了解的人，都知道，你的想法是不可能实现的。不说其他二线厂家，你把青年，swb，福田等厂家放在眼里的吗？

------------我也讲一个趋势，以后的几年里，远的不说了，一个城市里的公交车，除开同时出现三龙一通中的2-3家的情况外，还将出现 黄海，中通，恒通，还有扬子江甚至安凯这几家中的3家左右出现在同一个城市里的情况，这就是第二梯队！

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作者: miccim    时间: 2012-4-9 03:43
1-0001，你想要了解客车商的真是情况，你得多认识客车商的人，而不是当地普通公交车迷。。。

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作者: miccim    时间: 2012-4-9 03:48


最后再说说恒通的情况。2011年恒通的产值创历史新高。虽然销售数量没有达到预期目标，但单车平均价格超过30万一辆！全年销售额超过11亿，历史最高，在重庆宇通时代，也不过平均20万一辆！
平均超过30万一辆的售价，我想不是，靠大批量前置车能挣回来的，不管是9米，10米还是12米前置车！2011年里，恒通的10-12米后置天然气客车销量增长很明显，8-9米后置cng车增长相对更多一点。

江苏徐州市就是个典型例子，连续4年买车，从恒通的9-10米前置普通客车，到去年40多辆的10米后置空调，到今年的91辆12米后置空调。恒通定位很客观，不盲目，不夸大，老老实实做好天然气客车市场而已。也力争在沿海和两广地区争取一份有针对性的市场。
还有一个例子就是，四川西昌，当地的私人客运公司，汇通客运公司---为什么2010年比对选用宇通和恒通的各2款11米后置柴油车后，仍然把2011年全部的超过50辆的后置11米柴油车订单全给了恒通，而不再买宇通？人家是私人公司，又不是傻子。恒通的后置车并不是一无是处，宇通的后置车就不是绝对的好！这个得分情况！后置车又不是什么特别高科技的东西。。。

就那重庆市场来说，重庆的交运集团！因为公路客运关系，高档车长期只买三龙一通+安凯的产品，还有青年等！重庆的区县的公交车运营都是交运集团的分公司在经营。在重庆很多区县，恒通和三龙一通的产品，都是一起购买一起使用！也没见的说恒通的车差劲，人家就不买了！天然气客车，恒通还是有些优势的。。恒通也会学习比人的长处，改进自己的缺点。。

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作者: 1-0001    时间: 2012-4-9 16:31


别的我就不多说了,免得再说些什么违禁的话被处理,何必?
况且我又不是太原本地车迷,仅仅对太原公交和太原的情况比较了解而已(由于亲属关系).
总之希望在这次的招标中,如果三龙一通哪怕是其中一家能够中标,对于太原公交也好还是太原车迷也好,都是非常好的消息,毕竟好车谁不想要?
如果仍然是两通一江虽然有点遗憾,但起码太原已经正式进入后置时代,也算是进步吧,尽管进步的不是很彻底.
总之在招标结果出来之前,任何情况都会发生~

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作者: iantop    时间: 2012-4-9 16:34
不要把三龙一通想象的过好，也不要把二流三流品牌想象的过差
一流厂也有栽跟头的时候，二三流厂也可以产的出精品
好多东西都是表面现象，深层次的内容还是得深入接触这一行才能了解

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作者: 世才    时间: 2012-4-9 17:50
我也觉得任何事情不能过度神话。但是买后置一踏得多钱，55W还不够？那公交可太奢侈了。

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作者: 1-0001    时间: 2012-4-9 20:29
Sherlock_Holmes  或者像一路那样，装个空调不开装样子？  发表于 2012-4-9 17:34
刚上路的时候曾开过几天~

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作者: 1-0001    时间: 2012-4-9 20:33
Sherlock_Holmes  太原可能买金旅吗？  发表于 2012-4-9 17:56
也有可能性吧,毕竟曾经差点成功过(指未遂的20台订单),再说太原公交也曾经买过"三龙"的产品(虽然是公路车而非公交)~

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作者: 沁园傲雪    时间: 2012-4-9 21:07
看了半天，说几句吧，也不要说3龙就是好，扬子。恒通就是不好，个人认为，作为城市公交应满足一下一些要求，第一是乘客乘坐要安全舒适，第二呢是减轻公交驾驶员工作强度，能舒适驾驶，第三呢是要节能，便于保养维修，后续成本低，公交是买来用的不是修的。第四呢是美观大方，与城市风格配套，找出性价比最好的产品，服务市民

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作者: mjw126    时间: 2012-4-12 09:09
太原的气候，装空调确实浪费，真不如把空调钱省出来提高其他配置。

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