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标题: 出自官方的轨道交通线网规划图 [打印本页]

作者: qiqiatcn 时间: 2011-11-14 09:47
标题: 出自官方的轨道交通线网规划图
本帖最后由 qiqiatcn 于 2011-11-14 09:54 编辑

经过分析图的做工水平以及手中掌握的其他规划中有关轨道交通的信息，初步断定该图内容出自官方，内容可信，但不能确定是否是最终稿。
判断依据：1、小鲁庄轨道交通编组站
2、5号线走势与其他规划一致
3、底图为2020济南市城市总体规划
4、当前济南市规划周期均为2020年
注：1号线、2号线走势可能有所调整

[attach]707905[/attach]

作者: 木马巴士 时间: 2011-11-14 10:04
这图好像上次谁发过

作者: qiqiatcn 时间: 2011-11-14 10:06
回复 木马巴士 的帖子

我也是在网上找的，跟手里资料一对比还是可以验证其真实性的。不过内容已经有所调整

作者: 木马巴士 时间: 2011-11-14 10:09
这个规划很不合理，济南东西狭长，东西向只有4条+2个半条，而南北却有8条

作者: 骑公交 时间: 2011-11-14 10:12
确实有变化。2020年？开建？

作者: 木马巴士 时间: 2011-11-14 10:20
M1的走向还算合理，M2、4、7全是沿着既有道路走，直接把B2、3、4都干掉了，不带这么来的，两者应该互相弥补

作者: wangkun123 时间: 2011-11-14 10:28
济南轨道还没过中资，看了今年是没戏了

作者: qiqiatcn 时间: 2011-11-14 10:30
回复 木马巴士 的帖子

偏偏M1有改动……

作者: wangtian2233 时间: 2011-11-14 10:40
济南已经开始申报轨交了吧

作者: 骑公交 时间: 2011-11-14 10:44
这个规划法的，可以说给公交分流，更可以说跟公交抢客流。

作者: 木马巴士 时间: 2011-11-14 10:49
抢客流可以理解，在一些客流过于集中的地方，公交已经超负荷，只能靠地铁分流，但跟BRT抢客流就没意思了，修地铁普通公交可以改道，BRT怎么改啊，先期的硬件投资全白费了，而且M7在高架底下挖隧道，风险还是太大了。

作者: 木马巴士 时间: 2011-11-14 10:50

济南轨道还没过中资，看了今年是没戏了
wangkun123 发表于 2011-11-14 10:28

明年也没戏

作者: 骑公交 时间: 2011-11-14 10:59
确实。有高架了再挖隧道，环境恐怕受不了，安全隐患也太大。有高架的地方除非建轻轨。地铁还是不用的好。BRT跟轨道交通应该互补，而不是竞争。不过说在济南的话，没有什么是不可能的。

作者: paiyankun 时间: 2011-11-14 16:18
[attach]707978[/attach]
这个图是不是官方的不过出自此官方草图，原帖在http://www.gaoloumi.com/viewthre ... &from=favorites 8层

作者: 木马巴士 时间: 2011-11-14 16:37
又看不到图片了

作者: 骑公交 时间: 2011-11-14 16:42

又看不到图片了
木马巴士发表于 2011-11-14 16:37

手机表示没问题

作者: xdhchch 时间: 2011-11-16 11:42
本帖最后由 xdhchch 于 2011-11-16 11:45 编辑

楼主的图可能有问题。按照最新公布的消息，轨道交通规划包括济阳。

作者: 木马巴士 时间: 2011-11-16 12:53
原图上有，从机场向北过黄河去济阳，这个图缩略了

作者: Henein 时间: 2011-11-16 17:20
这个图挺像的

作者: dq315 时间: 2011-11-17 07:47
也就看个热闹，都是些没谱的事

作者: 谁还记得我 时间: 2011-11-17 19:25
不大可能吧，这线路这么长，很多都在郊区，修地铁站就够麻烦的，2020开建？2030也修不完啊！

作者: qiqiatcn 时间: 2011-11-18 15:14
这是个汇报稿，经国务院审批后先开建三条。

作者: ＱＵＡＮ 时间: 2011-11-18 20:55
这东客站连个影都没有呢，石济客专还不知道什么时候呢

作者: 伊布 时间: 2011-11-18 21:21
一个LD一个玩法~

作者: paiyankun 时间: 2011-11-18 22:13
刚才看了济南雪山片区规划，里面的轻轨规划线路与该图吻合，并注明五号线。其中体育学院站点是在世纪大道凤鸣路口。
图中还有公交场站规划图例，我找了半天没找到在哪有。

作者: 清河 时间: 2011-11-21 17:46
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作者: 245945878 时间: 2011-11-28 21:27

木马巴士发表于 2011-11-14 10:09
这个规划很不合理，济南东西狭长，东西向只有4条+2个半条，而南北却有8条

正是因为东西狭长才只有4条线...要是东西8条，南北4条，那东西方向线路就太多了...基本上隔上一两个路口就有一条线，而南北方向隔那么远才一条线...

作者: 木马巴士 时间: 2011-11-29 10:18

245945878 发表于 2011-11-28 21:27
正是因为东西狭长才只有4条线...要是东西8条，南北4条，那东西方向线路就太多了...基本上隔上一两个路口就 ...

你只是从好看的角度考虑，不考虑单位流量对线路的压力，东西向距离远、过境流量大，压力明显大于南北向，市政府、省政府都往东搬，西客站和市里的几大文化场馆却在西边，再远还有章丘、长清的客流，来来往往全都经过市中心，最好的例子就是K301，东西向不多修几条线能行吗？现在看来这东拓西进的规划是不是有点扯啊？市中心还受得了吗？

作者: orlick_102 时间: 2011-11-29 10:52

木马巴士发表于 2011-11-29 10:18
你只是从好看的角度考虑，不考虑单位流量对线路的压力，东西向距离远、过境流量大，压力明显大于南北向， ...

客流量测算过，即时考虑远期，长清至市区（含市区以远）的客流都不足以支撑2条轨道交通线。

拿K301说什么事阿，全天K301单向不过30多个班次，就是两列地铁的客运量。

作者: 木马巴士 时间: 2011-11-29 12:16
经十路现在就受不了了，天天堵，这就是远期考虑？外地客人下了火车也得奔袭几十公里才能到市委市政府，除非接待车队会飞，有警车也白搭，不走经十路没别的路可走啊，北园高架比经十路堵得还厉害呢，你说东西向能不多预备些选择吗。

作者: paiyankun 时间: 2011-11-29 12:17

木马巴士发表于 2011-11-29 10:18
你只是从好看的角度考虑，不考虑单位流量对线路的压力，东西向距离远、过境流量大，压力明显大于南北向， ...

东西向地铁少，从大明湖到经十路这一中心城无法修建、南侧都是山脉占了很大原因。
增加东西线应该绕行大明湖北岸。
而后期应加密的地铁走向，只能局限在东城或西城。市中心多纵向连成网络，市郊则东北或西南放射。

作者: orlick_102 时间: 2011-11-29 14:18

木马巴士发表于 2011-11-29 12:16
经十路现在就受不了了，天天堵，这就是远期考虑？外地客人下了火车也得奔袭几十公里才能到市委市政府，除非 ...

不限制车，就只能堵，的确是这样，没有任何办法。

作者: 木马巴士 时间: 2011-11-29 14:38
人口密集的中心地区地铁线就应当加密，公交不也是吗，都嫌线路过于集中，可那客流照样还是拉不了，人一堆堆的。
大明湖才占多大地方，济南市本来就是个扁的，东西向线路间距小也正常，上海、香港都有两三条线路并行的例子，历山路上B2、B3并线，而客流相当恐怖。

作者: orlick_102 时间: 2011-11-29 14:53
本帖最后由 orlick_102 于 2011-11-29 14:56 编辑

木马巴士发表于 2011-11-29 14:38
人口密集的中心地区地铁线就应当加密，公交不也是吗，都嫌线路过于集中，可那客流照样还是拉不了，人一堆堆 ...

你要看运输能力，而不是看线路条数。历山路上B2、B3加起来，运能不见得比B1多多少，现有BRT走廊的最大运能段估计是B1、B2的共线段，单向高峰小时不过是1万人左右（铰接车180人、每小时60班，现在其实还达不到这个密度），而地铁的单向高峰小时在初期就能达到2万人以上的运能。

济南还是不能和上海、香港那样特大城市比，同等城市暂时还没有轨道交通集中平行布置、且客流充足的例子。

作者: paiyankun 时间: 2011-11-29 15:52

木马巴士发表于 2011-11-29 14:38
人口密集的中心地区地铁线就应当加密，公交不也是吗，都嫌线路过于集中，可那客流照样还是拉不了，人一堆堆 ...

确实应该把大明湖路那预留两条线，明湖西北路也应该有。

作者: 木马巴士 时间: 2011-11-29 16:00

orlick_102 发表于 2011-11-29 14:53
你要看运输能力，而不是看线路条数。历山路上B2、B3加起来，运能不见得比B1多多少，现有BRT走廊的最大运 ...

马路越宽，吸引的车越多，公交线越多，吸引的乘客也越多

作者: 骑公交 时间: 2011-11-29 16:05

木马巴士发表于 2011-11-29 14:38
人口密集的中心地区地铁线就应当加密，公交不也是吗，都嫌线路过于集中，可那客流照样还是拉不了，人一堆堆 ...

这样的例子在济南也不少了，英雄山路纬二路上4路35路以前高峰还有203，照样来一辆挤得挺挺的。历山北路这里79跟84也这情况。大明湖那边北岸人多，南岸人就相对少了线路也少

作者: 骑公交 时间: 2011-11-29 16:06

paiyankun 发表于 2011-11-29 15:52
确实应该把大明湖路那预留两条线，明湖西北路也应该有。

如果有轨道交通，必然不能少了大明湖周边。

作者: paiyankun 时间: 2011-11-29 16:25

骑公交发表于 2011-11-29 16:06
如果有轨道交通，必然不能少了大明湖周边。

那肯定，东西向地铁就指望大明湖了哈哈。

作者: lasiweijiasi 时间: 2011-11-29 19:10
今天的齐鲁晚报上专门剖析了经十路的拥堵问题，其实济南的关键弱点还不在车多，而是乱，最致命的是对汽车乱道没有得力的惩罚措施，很多情况下堵车都是占左转车道、公交车道引起的。至于其他的路，占道停车、经营就更突出了。可见济南的管理之混乱，这种管理，就算修了地铁，也见不了多大成效。

作者: 245945878 时间: 2011-11-29 21:14

木马巴士发表于 2011-11-29 16:00
马路越宽，吸引的车越多，公交线越多，吸引的乘客也越多

我回复你的帖子时你没有提到客流方面，再说这个规划是2020年的，10年时间济南的东拓战略不会有非常大发展的，毕竟目前东部人还是非常少的而且以学生居多。反正就是要想富先修路，通过轨道交通把人吸引到东部来，人多后再继续规划。要不像你说的，按东拓战略布局轨道交通，东部的运力会非常富余，花同样的钱，其他地方运力紧张，而东部却富余...不太好吧...到2020年，9年时间，肯定会先解决眼前问题，而不是战略...反正济南一向这样，不按规划建设...再说了...这个也不一定是真的吧...

作者: 木马巴士 时间: 2011-11-29 21:43

lasiweijiasi 发表于 2011-11-29 19:10
今天的齐鲁晚报上专门剖析了经十路的拥堵问题，其实济南的关键弱点还不在车多，而是乱，最致命的是对汽车乱 ...

地铁也存在占道、乱道的问题？谁跟地铁争地方啊

作者: paiyankun 时间: 2011-11-29 22:00
本帖最后由 paiyankun 于 2011-11-29 22:01 编辑

lasiweijiasi 发表于 2011-11-29 19:10
今天的齐鲁晚报上专门剖析了经十路的拥堵问题，其实济南的关键弱点还不在车多，而是乱，最致命的是对汽车乱 ...

管理混乱影响堵车都是扯谈，虽然有影响，但最大因素就是路网问题，经十路吸引了周围多少车流，而东南诸山也使得经十路形成了走廊的特点。
再者，经十路从燕山堵到段店，也挨不到地铁什么事，公交都不会有严重影响。说经十路太堵，难道要让地铁二号线绕开经十路，以防工期内更大拥堵？

作者: lasiweijiasi 时间: 2011-11-30 08:32
本帖最后由 lasiweijiasi 于 2011-11-30 08:33 编辑

paiyankun 发表于 2011-11-29 22:00
管理混乱影响堵车都是扯谈，虽然有影响，但最大因素就是路网问题，经十路吸引了周围多少车流，而东南诸 ...

不是说地铁工期内导致拥堵加剧，只是说路网问题是硬件，管理问题是软件，两者缺一，拥堵的状况都解决不了！

作者: lasiweijiasi 时间: 2011-11-30 08:34

木马巴士发表于 2011-11-29 21:43
地铁也存在占道、乱道的问题？谁跟地铁争地方啊

不是说地铁占道、乱道，只是说济南的交通管理太混乱，管理不改善，不会因为修了地铁就能缓解。

作者: 木马巴士 时间: 2011-11-30 10:02
地面乱去呗，该开车的照样开车，他也不会因为修了地铁就放弃开车

作者: 辰辰 时间: 2011-11-30 12:21
这图去年的吧！肯定会有改动啊！

作者: 清河 时间: 2011-11-30 15:54
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作者: 清河 时间: 2011-11-30 16:03
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作者: 清河 时间: 2011-11-30 16:06
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 风中的安逸 时间: 2011-12-1 11:50

我认为规划图这个东西只是给记者和大众们看的

作者: paiyankun 时间: 2011-12-1 14:38

风中的安逸发表于 2011-12-1 11:50
我认为规划图这个东西只是给记者和大众们看的

官方的近期的各种规划图涉及的地铁线路均和此图相同来源，报纸媒体倒是没有登过这个图。

作者: lasiweijiasi 时间: 2011-12-1 16:48
济南建地铁就跟中国男足冲击世界杯一样。

作者: wangtian2233 时间: 2011-12-1 18:53

lasiweijiasi 发表于 2011-12-1 16:48
济南建地铁就跟中国男足冲击世界杯一样。

中国要是申办成功了世界杯上两者就必然都实现了

作者: 骑公交 时间: 2011-12-1 19:07

wangtian2233 发表于 2011-12-1 18:53
中国要是申办成功了世界杯上两者就必然都实现了

地铁还真不一定。轻轨还有可能

作者: JNP6120GV 时间: 2011-12-1 20:15
标题: 回55#

骑公交发表于 2011-12-1 19:07
地铁还真不一定。轻轨还有可能

济南如果建设轨道交通，地铁的几率比轻轨大的多吧。A型车（长22米，宽3米）、B型车（长19米，宽2.8米）称为地铁，C型车（长19米，宽2.6米）称为轻轨，国内城市普遍采用A、B型车，C型车只有上海5/6/8号线、重庆2号线、北京机场快轨采用。

作者: 骑公交 时间: 2011-12-1 20:23
本帖最后由骑公交于 2011-12-1 20:23 编辑

JNP6120GV 发表于 2011-12-1 20:15
济南如果建设轨道交通，地铁的几率比轻轨大的多吧。A型车（长22米，宽3米）、B型车（长19米，宽2.8米）称 ...

济南总是顾忌泉脉的问题，会凿地吗

作者: JNP6120GV 时间: 2011-12-1 20:26
标题: 回57#

骑公交发表于 2011-12-1 20:23
济南总是顾忌泉脉的问题，会凿地吗

上面介绍什么是地铁什么是轻轨了，上海6/8线都是轻轨，但是都在地下，北京1/4/5/13/15线都是地铁，但是都有地面或者高架段。

作者: 骑公交 时间: 2011-12-1 20:40

JNP6120GV 发表于 2011-12-1 20:26
上面介绍什么是地铁什么是轻轨了，上海6/8线都是轻轨，但是都在地下，北京1/4/5/13/15线都是地铁，但是都 ...

嗯啊。济南无论建什么，肯定会在确定没有泉脉的地方才敢凿地

作者: michaelfool 时间: 2011-12-6 09:06
本帖最后由 michaelfool 于 2011-12-6 09:08 编辑

木马巴士发表于 2011-11-29 10:18
你只是从好看的角度考虑，不考虑单位流量对线路的压力，东西向距离远、过境流量大，压力明显大于南北向， ...

经十路赶紧高架起来，否则很快就会有交通动脉变成肠梗阻。同时赶紧开工轨道交通，交通拥堵已经如此严重了，还不快点行动，领导们咋就不着急呢。还有个办法就是在二环东西路两侧建设大型收费停车场，无缝连接BRT等公交线路，经十路小轿车禁行，增加公交班次。还可以在经十路沿线设置免费自行车取存点。

作者: 清河 时间: 2011-12-6 09:46
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作者: 骑公交 时间: 2011-12-6 10:19

michaelfool 发表于 2011-12-6 09:06
经十路赶紧高架起来，否则很快就会有交通动脉变成肠梗阻。同时赶紧开工轨道交通，交通拥堵已经如此严重 ...

这只能当做是长远计划了。经十路要建高架周围路段得堵成什么样了。有关部门整天拖拖拉拉的什么都难建。经十路禁行小轿车？这太大胆了。使不得使不得。自行车租赁服务需要政府资金支持。但是政府无暇顾及这方面啊。济南的公交事业近两年明显的发展滞后。只有有大事的时候才会迅猛发展而已。跌宕起伏真是明显

作者: tianyu9999 时间: 2011-12-6 11:08
标题: RE: 出自官方的轨道交通线网规划图

JNP6120GV 发表于 2011-12-1 20:15
济南如果建设轨道交通，地铁的几率比轻轨大的多吧。A型车（长22米，宽3米）、B型车（长19米，宽2.8米）称 ...

地铁轻轨区别是是否具备和社会车辆混行能力。一般是物理隔离60%以上就是轻轨，少则是有轨电车。地铁必须全隔离。当然这个说的还不够全面。

作者: lasiweijiasi 时间: 2011-12-6 11:15
经十路只是关注度高，其实比起济泺路-天桥来，堵得程度要轻多了。

作者: 清河 时间: 2011-12-6 15:11
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