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标题: 求教：后置VS前置 [打印本页]

作者: ywk 时间: 2007-5-25 17:23
标题: 求教：后置VS前置
现在客车发动机后置化已是潮流，近年新上线的公路巴士及社会客车基本完全是后置化了。公交车方面，北京上海的新车也全面后置化了，但部分城市还是比较青睐前置车，如哈尔滨、西安、青岛等。
请问作为公交车，前置的好处在哪里？主要是价格和维护成本都较后置的要低吗？汽油机是不是更适合前置？（汽油后置车有但不多，柴油前置车是基本没有了）
非常感谢。

作者: 青岛公交通 时间: 2007-5-25 18:15
错！
青岛并不青睐前置车，只不过是因为便宜而已！

作者: piao0217 时间: 2007-5-25 18:58
前置车客容量大,养护成本低,但是动力性一般都不好.

作者: 快速公交 时间: 2007-5-25 19:04
后置与前置不是因为便宜或者喜欢等什么原因，而是客车厂家根据车型特点选择的最佳配置方案：

1.双层车能用汽油吗？香港岛是有前置的双层车，但在大陆还从来没见过。同样的，好像没有带空调的双层车吧？
2.13米以上的车有汽油的？就算有，也拖不动。比如说XMQ6137G得装什么样的汽油发动机？
3.后置对车厢地板的降低、车厢空间的增加以及车内噪音和废热的减少都起着至关重要的作用。
4.后置车出现故障容易维修，安全系数也较前置车来的高。
5.柴油前置车不是没有，而是很多。像XMQ6700、XMQ6608这种小容量的车，柴油机统统前置，只有一个中门。

作者: ywk 时间: 2007-5-25 20:03

原帖由 快速公交 于 2007-5-25 19:04 发表
后置与前置不是因为便宜或者喜欢等什么原因，而是客车厂家根据车型特点选择的最佳配置方案：

1.双层车能用汽油吗？香港岛是有前置的双层车，但在大陆还从来没见过。同样的，好像没有带空调的双层车吧？
2.13米以上的车有汽油的？就算有，也拖不动。比如说XMQ6137G得装什么样的汽油发动机？
3.后置对车厢地板的降低、车厢空间的增加以及车内噪音和废热的减少都起着至关重要的作用。
4.后置车出现故障容易维修，安全系数也较前置车来的高。
5.柴油前置车不是没有，而是很多。像XMQ6700、XMQ6608这种小容量的车，柴油机统统前置，只有一个中门。

感谢！您这么一解释鄙人对后置的好处更加明确了，呵呵。
前置车是不是装配工艺要求比后置车明显要低？
您提到的柴油前置车是近年内的新车还是较老的旧车？如果是后者的话很正常。
现在中巴车都基本柴油后置了，10米左右的大公交还搞不少汽油前置，有点不好理解哦。

作者: piao0217 时间: 2007-5-25 20:05
但是8米以下的中巴车虽为柴油多为前置...国内前置柴油的发动机型号很单一一般为CY4102Q/BLQ,CY4105Q等等...

作者: piao0217 时间: 2007-5-25 20:07
10米前发汽油纯粹是国内特殊行情的特殊产物,一般只有99KW左右的贫弱动力,综合低成本是他们唯一的优势

作者: 段晨 时间: 2007-5-26 14:14
经典老车DD6111CT，11米的前置柴油中门，杭发X6130发动机。这发动机动力很强劲。

作者: FZ606 时间: 2007-5-26 21:06
前置发动机结构简单，易于保养，成本低廉，但后置发动机好处显而易见：可有效降低以及踏板高度、提高车内空间利用率、发动机舱密封好，改善车内环境；其缺点是离去角小，通过性不及前置机。

作者: 一汽远征 时间: 2007-5-26 23:16
哈尔滨青睐于前置车都出了名了。后置车真的那么贵吗？
是不是只有北京、上海这样的大城市才用的起后置的呢？

作者: 邯郸巴士迷 时间: 2007-5-26 23:27

原帖由 一汽远征 于 2007-5-26 23:16 发表
哈尔滨青睐于前置车都出了名了。后置车真的那么贵吗？
是不是只有北京、上海这样的大城市才用的起后置的呢？

:( 那倒不一定

作者: 班车族 时间: 2007-5-26 23:33

原帖由 一汽远征 于 2007-5-26 23:16 发表
哈尔滨青睐于前置车都出了名了。后置车真的那么贵吗？
是不是只有北京、上海这样的大城市才用的起后置的呢？

那是绞接盘贵!:D

作者: 邯郸巴士迷 时间: 2007-5-26 23:36

原帖由 班车族 于 2007-5-26 23:33 发表

那是绞接盘贵!:D

扯哪儿去了？！
哈尔滨没有铰接车！

作者: 班车族 时间: 2007-5-26 23:40

原帖由 邯郸巴士迷 于 2007-5-26 23:36 发表

扯哪儿去了？！
哈尔滨没有铰接车！

看错了.现在一看后置就想起黄后.京后.:D

作者: tridentlam 时间: 2007-5-27 02:46

原帖由 快速公交 于 2007-5-25 19:04 发表
后置与前置不是因为便宜或者喜欢等什么原因，而是客车厂家根据车型特点选择的最佳配置方案：

1.双层车能用汽油吗？香港岛是有前置的双层车，但在大陆还从来没见过。同样的，好像没有带空调的双层车吧？
2.1 ...

香港島沒有前置雙層巴士很多年了~~

作者: 快速公交 时间: 2007-5-27 13:45
柴油机确实天生适合后置，因为它的废热、废气高；体积、噪音大。
后置车并不是真的特贵：XMQ6840GE、XMQ6798都是不到30万的报价，随便一个公司应该都能接受吧。
对于小型车6米左右小型车，不管是现在还是从前，前置一直都是主流；但超过10米的车，似乎就只有CJ600B什么的到现在还是前置汽油了。
另外，厦门市只有11路和8路是前置汽油了，一共好像有40几台车；所以，并不是只有大城市才有后置车。

作者: ywk 时间: 2007-5-27 15:09
感谢各位，有点如涩顿开的感觉。
汽油前置车在部分城市比较受青睐看来还是资金原因造成的——便宜+维护成本低。
不过大客的非汽油化、后置化将是长期趋势。

作者: 剧院幽灵 时间: 2007-5-28 22:04

原帖由 快速公交 于 2007-5-25 19:04 发表
后置与前置不是因为便宜或者喜欢等什么原因，而是客车厂家根据车型特点选择的最佳配置方案：

1.双层车能用汽油吗？香港岛是有前置的双层车，但在大陆还从来没见过。同样的，好像没有带空调的双层车吧？
2.1 ...

空调双层车大把好么?

作者: 快速公交 时间: 2007-6-7 03:08
标题: 回复 #18 剧院幽灵的帖子
就算有双层车带空调，也只能往其中一层送风吧

作者: jiaqiao 时间: 2007-6-7 06:13
主要还是底盘设计得事，中国现在也就主要那几种底盘，配几种机器。前置后置应该成本差不多，我公司进的东风6103，潍柴道依兹机器才20W7，前置的加这机器应该也便宜不了多少。再就是维护，以前俺开的广州上海的汽油车一年一次三保，大修发动机，也就跑10W，新车第一次三保最多的也就16w吧？而且每天要修车，什么白金，浮子室的高度，每个月的空班奖基本拿不了几次。后来换的扬子6830配的朝柴4105，那破车俺那台的机器竟然跑了68w第一年有很多车一年无空班，那车才10W7，现在用的东风道依兹机器，怎么也要跑100W，因为厂家质保3年20W公里。就维护成本来说还是柴油省。但柴油不能改天然气，而汽油好改，估计是公司想改天然气。

作者: volvo 时间: 2007-6-7 15:19

原帖由 快速公交 于 2007-6-7 03:08 发表
就算有双层车带空调，也只能往其中一层送风吧

没有的，上海911路全是双层空调车，两层都能制冷。

作者: 邯郸巴士迷 时间: 2007-6-7 23:22

原帖由 volvo 于 2007-6-7 15:19 发表

没有的，上海911路全是双层空调车，两层都能制冷。

邯郸的双层车不知怎么回事，下层空调有风，而上层的却没有风？

（当时送的是热风）

[ 本帖最后由邯郸巴士迷于 2007-6-7 23:24 编辑 ]

作者: iantop 时间: 2007-6-8 01:04
不管怎么样，前置最不好的两点：
1.长期发动机的噪音影响司机师傅的听力水平。
2.老幼病残孕及带小孩的乘客上车不方便，因为底盘太高！

作者: DF4A2013 时间: 2007-6-9 17:47
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 剧院幽灵 时间: 2007-6-18 19:53

原帖由 快速公交 于 2007-6-7 03:08 发表
就算有双层车带空调，也只能往其中一层送风吧

谁告诉你的?金陵双层就是双空调,两层送风的

作者: 青岛公交通 时间: 2007-6-18 22:39
冬天对柴油要求高
尤其是北方

作者: iantop 时间: 2007-6-26 15:41

原帖由 青岛公交通 于 2007-6-18 22:39 发表
冬天对柴油要求高
尤其是北方

每天早上都要暖车啊

作者: tridentlam 时间: 2007-6-27 00:21

原帖由 快速公交 于 2007-6-7 03:08 发表
就算有双层车带空调，也只能往其中一层送风吧

誰說的...???!!

作者: 337861015 时间: 2008-2-25 13:39
前置巴士在大连很不受欢迎,

作者: mvgarnett 时间: 2008-3-2 16:07
北京新上的双层也有空调了

作者: yuehuaxiaowu 时间: 2008-3-7 18:28

原帖由 mvgarnett 于 2008-3-2 16:07 发表
北京新上的双层也有空调了

没太注意···没有吧··

作者: lier 时间: 2008-3-17 15:29
成都的前置公交很多

作者: kevinmarue 时间: 2008-5-26 20:06
标题: 回复 1# ywk 的帖子
从动力角度讲,后置车节省传动距离，相对节省燃油和车内可用空间。
个人认为i将来电动车辆是发展趋势。

作者: williamleo 时间: 2008-6-3 10:35
反正前置至少目前被视作落后的，后置是发展趋势，西南地区的城市普遍的都是前置，上海、北京（除了一些铰接车，毕竟铰接后置大量进入市场只是不久前的事）却大量采用后置。

作者: ３３３ 时间: 2008-6-3 20:11
13米以上的汽油车，原来在国内也很常见啊。
比如BK6141、CJ6151、PK6150什么的。都是汽油的，跑的也并不慢。

作者: todayhigh 时间: 2008-6-14 23:04
为什么要挡大亏损……大亏损就没打算挡过，为了让老百姓4毛钱就能坐上一次车，亏损值。
北京公交不是奥运会开始跨代的，也没有哪个代的说法，一直在根据车的年限自然更新中。北京是国内后置CNG单机最大的支持者，从上个世纪就发展了，现在北京是不停的在增加后置柴油通道车而已。应该说，北京换这么多无空调的新通道车是个例。
至于前置车，也不是烧得少，只是1987年之前发生的事情，楼上无法了解……
后置车成本高，这句话应该说到了根源上。
实际上北京前置单机还是有不少的，100%后置的城市倒是国内一些省会城市，比如济南。同样在西南的昆明也是后置车的忠实用户。

作者: iantop 时间: 2008-6-14 23:23

原帖由 cf1987215 于 2008-6-4 00:41 发表
前置车动力性不是很好，驾驶环境也比较恶劣，前置车刹车有点头现象，且车厢后部座位颠簸感强烈，车内噪音比较高，但前置车容量大，容易改装为CNG！
后置车成本较高，存在解决不好的散热问题（最近老有后置烧毁），后 ...

烧车一般是车内短路点燃油污引起的，和散热不佳没有关系

作者: fordbenson 时间: 2008-6-19 15:07
哈尔滨的后置车越来越少了目前现有的后置车也慢慢的被更新成前置CNG了，别的城市都在更新后置车而哈尔滨正好相反，对于哈尔滨来说车辆的成本是第一位的，像DD6107S03要10W一台买10台曾5台，DD6109S01F要15W一台买10台曾5台，DK6105只要7W左右一台车。而后置车动辄要30W 50W的照这个比较方法还用多说别的了吗？

现在哈尔滨主城区里面新来的10M车也就算是DD6109S01F算好车了，郊区线路年初来的DD6109S31后置车都成了稀罕物了，12M车在哈尔滨那简直都是凤毛麟角了，哎！

[ 本帖最后由 fordbenson 于 2008-6-19 15:10 编辑 ]

作者: 606路空调车 时间: 2008-6-20 11:23
前置发动机车  发动机仓密封不好  对气温高的地区的司机影响很大。。
前置车的动力不足 99KW  改气发边88KW 上坡上不动。
  后置车发动机空间大  可以安装大功率的机器而且后置车不用传动轴  节省动力
上海的DD6129S27已经有玉柴243KW的车了。....缸体容积达到8.3升....
西安普遍还是88KW的机器.......

作者: ywk 时间: 2008-6-24 00:13

原帖由 cf1987215 于 2008-6-4 00:41 发表
前置车动力性不是很好，驾驶环境也比较恶劣，前置车刹车有点头现象，且车厢后部座位颠簸感强烈，车内噪音比较高，但前置车容量大，容易改装为CNG！
后置车成本较高，存在解决不好的散热问题（最近老有后置烧毁），后 ...

是公交就必然亏损，不管什么体制，除非价格完全放开，线路可以自由调整。

似乎除了公交领域，其它类型的大型客车都已经全面后置化了。

作者: 606路空调车 时间: 2008-6-24 00:19
不一定。。。长途旅游客车已经全部后置化了。。
但是通勤类的车辆很多还是前置的因为企业出于成本考虑

作者: ronwu 时间: 2008-6-24 09:33
结构简单成本低

作者: williamleo 时间: 2008-6-24 19:27

原帖由 fordbenson 于 2008-6-19 15:07 发表
哈尔滨的后置车越来越少了目前现有的后置车也慢慢的被更新成前置CNG了，别的城市都在更新后置车而哈尔滨正好相反，对于哈尔滨来说车辆的成本是第一位的，像DD6107S03要10W一台买10台曾5台，DD6109S01F要15W一台买10台 ...

哈尔滨难道要逆势而为？建立20年后前置车的活生生的博物馆？顺便说一句，前面有人说青岛青睐前置，未必如此吧，看看青岛为迎接奥运新换的车，有哪种是前置？重庆似乎倒是青睐前置，连买新车都还大量购入前置车。

作者: williamleo 时间: 2008-6-24 19:33

原帖由 cf1987215 于 2008-6-4 00:41 发表
前置车动力性不是很好，驾驶环境也比较恶劣，前置车刹车有点头现象，且车厢后部座位颠簸感强烈，车内噪音比较高，但前置车容量大，容易改装为CNG！
后置车成本较高，存在解决不好的散热问题（最近老有后置烧毁），后 ...

换后置是北京的个例？上海换了前置？深圳在买新的前置？还是天津准备大量换前置？北京是个例，那请问哪里是典型例子？

作者: 公共交通 时间: 2008-6-24 20:53
前发的好处是发动机占地小,后部平整载客量大,缺点是司机驾驶环境恶劣,而且下坡时重量前压,地板高,适合道路不好地区行驶
后发的好处是外型美观,地板降低,爬坡快,司机操作环境好,但缺点是载客量小,后部发动机位置占的大,后山不适合站立

作者: xu56 时间: 2009-2-14 02:06
7米以下的客车，如果后置，前后轴荷分配不尽合理，前轴荷偏低。

作者: RCmike 时间: 2009-2-22 11:38
前发车能拉人，发动机占地儿小；但底盘较高，一般都是三踏，我最近腿疼，坐前置三踏车下台阶很费劲
后置车主要还是速度快，底盘低(至少我退不疼)，不过拉人数相对比同米数前发车少
后发车后山高，站人少；像石家庄的DD6141S01，后山过高，我从后门下车得磕头

作者: gz6112sv2 时间: 2009-2-27 15:13
最简单的理解就是前置操纵性好，后置动力性好……
广州基本上都没有前置的车了

作者: concorde3388 时间: 2009-3-15 06:03
如果较长的车用前置引擎应该不会很好······

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