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标题: 关于限速，给政风写信了~~~ [打印本页]

作者: 老陈醋25 时间: 2009-10-29 20:22
标题: 关于限速，给政风写信了~~~
在几年前，我还感觉公交车的“耗点”是末班车的“专利”。末班车耗点无可厚非，毕竟不能让乘客空等。但现在，我惊奇而遗憾地发现现在很多很多公交车在任何时段都被加上了甚至有些BT且令人不可思议的限速，有很多司机也习惯于不顾一切地“耗点”，让我们的公交车离方便快捷渐行渐远，乘客们宝贵的时间全被人为地无缘无故地耽误在了路上。
现在，在前面根本看不到车的快速路上，公交车时速刚一超过40，车厢里就恶心地响起“请驾驶员注意路面情况”；前面啥都没有有什么可“注意”的？840改成了特9，甩了很多站，以前740、840共存，环四环非常方便的乘车环境在四环的很多车站早已成了历史。但特9已经沦为了不折不扣的“观光车”，只适合公交迷坐在上层拍摄四环景色了。因为它尽管减了很多站，走主路少了很多红绿灯，但速度一点也没快，根本跑不过站站停，每个红绿灯都等的740。如果说其它车限速还能打着“安全”这个金色的幌子，特9的限速和耗点简直让人无法理解。因为平峰时段以每小时30公里的速度行驶在4环主路上，和在四环主路中间车道乱停车没有太大区别。乱停的车没准还知道打个双闪，特9……反正我一般尽量避免坐特9，坐了也尽量站在楼下前方，我怕被追尾。可特9的来由是840减了很多站，让四环边一半百姓都减少了一趟重要出行线路的“大站快车”啊。您这么走对得起家门口被迫减站的老百姓么？这样的例子还很多，683跑不过801，运通车疯狂限速……举不胜举。
我当然不否认“安全”二字对于公交运营的重要意义。但速度慢和安全不是划等号的，我们的公交司机的业务水平也没到超过40公里/小时就出事的程度。八方达公司限速少得多，但真没看出来八方达公司安全性比市区公交公司差。没有意义的限速至少有以下坏处：1）减慢公交车的周转速度，减少车次，使百姓等车更加困难。也许您会回复，少了限速快慢不一，前面过去了一辆快车后面一辆是牛车，等车时间更长。但我只能说，这是个别时间段，而且是假设发车间隔永远都一样的条件下得到的结论。省下些时间让车多往返一圈，怎么看也会减少等车时间；2）增加公交车对道路资源的利用，增加道路拥堵；3）增加了司机的工作时间；4）更为重要的是，增加老百姓的出行时间！每天老百姓因为公交慢都要早起10分钟，晚到家10分钟，那所有坐公交的老百姓一年浪费都长时间？时间对于所有人都是最宝贵的，浪费时间等于图财害命，没有根据地乱限速就是让老百姓把生命慢慢消耗在公交车上，就是打着“安全”旗号的“谋财害命”。而且，公交的限速势必使公交对市民外出的吸引力降低。本来公交慢就是痼疾，公交公司不想着提速，只想着“没有最慢，只有更慢”，只能逼更多老百姓选择其他方式出行，让市ZF承诺的提高公交出行率成为一句空话！
当然，限速本身是必然的，任何汽车也不可能跑出飞机的速度来，公交车有自身的速度限制，铰接车肯定要比大巴车慢。但真的没必要能跑60的时候偏跑40。在道路条件允许的情况下，适当增加些速度。不用增加太多，只要公交公司非铰接车能够比八方达“只慢一点点”就可以了。八方达公司能保证安全，相信市区其他公司也一定能。建议对司机加强业务水平的培训，通过提高水平，通过提高责任心避免事故的发生，对于故意耗点的行为是绝对不能提倡，相反最好能够制定一定的投诉——惩罚措施。

作者: 老陈醋25 时间: 2009-10-29 20:23
如果您觉得说得实在，就顶一下；如果觉得的确应该反映，您就也帮忙反映一下，毕竟人多力量大；
如果您有不同意见，欢迎提出，大家共同探讨！

作者: 京华╰★巡洋舰 时间: 2009-10-29 20:25
还是顶一下吧！
不过这个政策很难改变.. ..

作者: 老陈醋25 时间: 2009-10-29 20:28
说没限速造成公交事故增多，是睡不着觉赖枕头；
用限速的方式保“安全”，是一种简单粗暴，是相关部门对自己抓安全缺乏自信乱抓药的结果。

作者: 84058 时间: 2009-10-29 20:48
这只能说你又白费功夫了，现在你们在马路上坐的公交没有一个按照规定车速行驶的，甚至说都超速了，道路交通安全法和北京公交集团企业规定，注明了：
1.在专用车道内：铰接车时速不得超过40KM/H，单机车时速不得超过45KM/H。
2.在双向两条机动车道的道路上：时速不得超过30KM/H。
3.在机非混合的道路上：时速不得超过15KM/H。
4.通过路口时：时速不得超过25KM/H。
5.进出站时：时速不得超过15KM/H，且停站不得超过30CM。
也就是说，在长安街上，从建国门到复兴门铰接车的全程通过时间是7.5分钟（这其中不包含通过路口时的减速）而且双层是按照单机车80%的车速来规定的。
通过路口时，遇黄灯闪烁，必须减速停车，不得越线，抢灯。

一直都说，规定是规定，执行起来有个尺度的把握，所以大家有时会看到司机抢灯，停站不规矩，其实也是为了大家在抢时间。

这两天有关这个话题很热门，你们什么关系我不知道，我更不想联系到马甲的问题，为了一5路在19分钟从菜市口到前门，期间超过了3个车的问题，闹来闹去的，为了什么？为了老百姓的出行而大公无私？公字的一半可是私字。

作者: 老陈醋25 时间: 2009-10-29 21:34
写这个一气呵成，十几分钟吧。
LS还在想照片水印的事？

作者: 84058 时间: 2009-10-29 22:22

写这个一气呵成，十几分钟吧。
LS还在想照片水印的事？
老陈醋25 发表于 2009-10-29 21:34

没有，想的是5路菜市口到前门19分钟的事。

作者: honghe116 时间: 2009-10-29 22:26
制定政策的SB,有几个坐大公共的.

作者: 老陈醋25 时间: 2009-10-29 22:32

没有，想的是5路菜市口到前门19分钟的事。
84058 发表于 2009-10-29 22:22

那就好……
的确因为此贴有感而发
不过我可没有马甲哟

作者: 84058 时间: 2009-10-29 22:45

那就好……
的确因为此贴有感而发
不过我可没有马甲哟
老陈醋25 发表于 2009-10-29 22:32

快与慢是一个人对于自己本身工作的一种方法，而且也没有规定车速的底线是多少，没有任何人可以指责司机开得慢，而且也没有任何一层的管理包括ZF都没有权利说，你开的太慢了，快点开，更没有人敢这么去说。

人在转述某件的事情的时候都会不由自主夸大，况且，那件事当时只有那个LZ在，对方说话的语气语调也只有靠那个LZ的理解来转述，何况当时他是处于愤怒的状态，也就存在错误理解对方的情况。

作者: 老陈醋25 时间: 2009-10-29 22:51
5路的情况我不太清楚。
但的确有几趟车，比如著名的特9，绝大部分司机都故意耗点，那就是车队的问题了。
运通XXX则是另外情况，没看到过耗点的司机，但司机稍微一不注意就越过40的限速，也很郁闷。

作者: Teutonic.K 时间: 2009-10-29 22:53
5L说的肯定是内部说法。我理解很多司机在给乘客争取时间。
我认为，很多东西并不能怪司机。哪个司机不想早下班？可是为了乘客开快车，结果罚钱。出来干活结果还给人家钱。公交司机都不容易。
说实话，我最理解那些司机。每次如果我坐到超级快车，在车上人不多的情况下，我会跟司机打招呼。因为他是好样的。
只不过，对于公司的要求，我真的认为太死了。我们的地铁非常慢了已经，公交也是这个速度。75路，朝阳北路上连一个车的影子都没有，非常平整的三条车道，却要40恒速。但为了赶回路上堵车耽误的时间，过路口需要外加一脚油。我想问公司，如果我们路口快一点，像铁路桥下连个车影都没有的时候，40是不是太过分了？801路，每天除了末班都会快开，到潘道庙车上没人以后停在路边耗到点再回总站。节约了什么？849路刚刚出事，为什么？还不是因为堵车，司机在能开60的地方只能开40，在要开25的时候还开40？如果单一的限速，那好吧，都限25吧。看看北京的交通会不会更堵，北京的公交间隔会不会更大，北京坐公交的人会不会更少。至少，我做的北京交通现状统计里，关注道路上消耗的时间的远远高于其他的。公司，应该深思了。

作者: ilovev3 时间: 2009-10-29 23:21
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作者: 老陈醋25 时间: 2009-10-29 23:35

这种文章直接发了就得了呗，或者要贴也贴天涯、猫扑之类的网站上去啊，你发到公交论坛上……，这儿这么多见不得说一点公交不是的网友。
ilovev3 发表于 2009-10-29 23:21

理越辩越明
倒要看看支持限速的人是怎么辩的
比如5L，他拿的就是“限速”的“企业规定”去说明限速正确，我说的是限速规定不对，他说的是因为有限速规定，所以限速是对的……
至于说“大公无私”又是一种对个人的攻击。但说实话本人坐公交真不多，公交就算是统一10公里/小时，受影响最大的肯定不是我。

作者: 老陈醋25 时间: 2009-10-29 23:36

这种文章直接发了就得了呗，或者要贴也贴天涯、猫扑之类的网站上去啊，你发到公交论坛上……，这儿这么多见不得说一点公交不是的网友。
ilovev3 发表于 2009-10-29 23:21

还有就是，其实限速这样的事情不是我等小民能改变的，所以除了自己反应一下，还是放在这里做学术研究更好些……

作者: 84058 时间: 2009-10-29 23:43

理越辩越明
倒要看看支持限速的人是怎么辩的
比如5L，他拿的就是“限速”的“企业规定”去说明限速正确，我说的是限速规定不对，他说的是因为有限速规定，所以限速是对的……
至于说“大公无私”又是一种对个人 ...
老陈醋25 发表于 2009-10-29 23:35

你真会理解，我告诉你的是，限速是因为规定而造成的，从始至终我也没有说限速就是对的。

作者: 黄海126 时间: 2009-10-29 23:48
这信希望能管用，我已经至少给政风发了3封126路限速的信件了，结果每次都是搪塞我，什么节油啊、安全啊、现在的速度满足需要啊、最后甚至连公交花的是纳税人的钱这话都给我说上了~~~~~结果现在126还是跟乌龟的速度似的，超级无语

作者: Teutonic.K 时间: 2009-10-30 11:30
LS的话我听着很耳熟。但是是真的很支持。

作者: laoliu 时间: 2009-10-30 13:31
（1）反对限速！公交的车速也要依路况而定，不应该搞一刀切的限速。
（2）高峰时段，老年乘车证无效！
现在北京交通的主要问题是道路资源有限的问题，公交作为北京的主要交通工具，更要加快车速，减少车站停靠时间，为改善北京交通状况做贡献。

作者: zp6347 时间: 2009-10-30 14:59
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作者: 126快车 时间: 2009-10-30 17:21
126是又限速，末班车还提前发，前门那没人管，老差1分钟就走了

作者: gangou9527 时间: 2009-10-30 23:35
支持限速。限速很安全。限速10公里每小时最安全，因为没人坐了

作者: cbnews 时间: 2009-10-31 00:47
。。。虽然我不知道发生了什么事情。。但是5L说的不对。
自２００４年５月１日起施行的《中华人民共和国道路交通安全法》并未对公交车辆行驶速度进行规定。

北京公交集团企业规定的内容我没有找到，这应该属于公交系统的内部规定，根据《社会公示制度》的司法解释：企业事业单位内部规定只作用于该单位内部人员行为，对非本单位人员无任何法律效力。也就是说，可能北京公交集团的确有对于公交车辆行驶速度进行了限速规定，但是该规定并未依照《社会公示制度》进行公示，北京公交集团的内部规定不能以法律法规形式作用于非公交集团人员。

参考资料：
1《中华人民共和国道路交通安全法》２００３年１０月２８日中华人民共和国第八号主席令

2《社会公示制度》

作者: 二手挖掘机 时间: 2009-10-31 01:33
5L的意思大概是综合了新法规的要求。
此内部规定并未直接的用法律法规的形式作用于非公交集团人员。合同里没有约定具体的速度和速度范围，也没有约定应照路况定速度。只约定公交车提供的把乘客照路线运送和提供服务的内容。只能说公交车一般的城市道路和公路上，在一般情况下，速度是在乘客能预见的范围内，如大于或等于正常骑行的普通非专用自行车的速度和正常步速，小于正常走行的普通非改装小型车和中型车的速度。大概只能这么理解了……

限速影响到了乘客的权益，但不影响合同的履行。不能用违法和违反制度为由，要求管理部门取消限速规定或在合同中约定速度。
从社会的角度看，这种规定如果公式定会招事，且各公司、各车队在限速的基础上又对实际的速度又会有不同程度的降低，索性不说了。

作者: 班车族 时间: 2009-10-31 09:58
就得限制时速！！！坐公交车的没有真着急的！出了事你给司机担着？

作者: 357路 时间: 2009-10-31 12:32
如果限速能保证正点，我支持限速……可限速+晚点，我觉得太郁闷了……

作者: cbnews 时间: 2009-11-1 03:06
同意，限速是安全的保障，但是限速不应以未进行公示的内部规定为说辞从而导致损害乘客合法权益等行为的发生。

作者: likelives 时间: 2009-11-1 12:09
本帖最后由 likelives 于 2009-11-1 12:10 编辑

很多人认为,速度越慢越安全.
其实不然,我们路面发生安全事故的情况,多数情况都是因为速度不一样而相撞.
在一条路道上,大多数人都开90km/h,唯独你只开20km/h,另外一个人开100km/h.
哪个司机的车速安全?20km/h的那个司机还是100km/h的司机?
显然是100km/h的司机,人家对其它车的相对速度只有10Km/h,而你的相对速度却有70km/h!

为什么高速公路不欢迎设计速度低于70km/h的车辆?一个道理.

作者: 老陈醋25 时间: 2009-11-13 07:46
回复信息

公交集团公司
回复标题回复：强烈建议取消不必要的限速，让公交真正快起来

回复内容:

来信人您好，您的来信我们已收悉，针对您反映的情况，现答复如下：公交车行驶速度是受道路限速、运营时间、和车辆设计时速、及道路通行的实际情况制约，针对您所提出的“故意耗点”行为并不能客观的反映公交车的速度。针对您反映的问题，我们将认真查找工作中的不足，努力为乘客提供安全、方便、迅速、准点、舒适和经济的乘车条件，最大限度地节约乘车时间，满足乘客的出行需要。感谢您对公交行业的关注，欢迎您继续监督我们的工作。

作者: ilovev3 时间: 2009-11-13 08:08
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: bch1234567 时间: 2009-11-13 09:25
BFD的车有限速吗？我发现很多车都开的很快，近乎疯狂的超车，甚至不惜闯红灯也要超过前面的车........
（我亲身经历过的，当时我就在车上）他们早到了不罚钱吗？

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