公交迷网 - 巴士之家

标题: 有人说应该取消电车，我真的忍不住要说几句 [打印本页]

---

作者: cyanfall    时间: 2009-9-21 14:09
标题: 有人说应该取消电车，我真的忍不住要说几句
电车嗡嗡的电机声音，真的很好听，这比柴油发动机的噪音要小很多，那声音就像杨钰莹的甜歌；
电车零排放，没有大气污染，在城区热岛中她是一抹清凉；
电车的电动机占用车内空间少，电车载客量较多；
电车的起步速度快，北京的电车只要路况好的时候，开的还是很猛的；
辅源让电车可以在很多路段甩开辫子的牵绊，有一次我坐111在平安里，电车司机见堵车，把电杆放下来，立马超车，车行到厂桥他才下车对上电杆；
现在蓄电车和混动车也在大力发展，这些也算是电车的小兄弟了；
电车不仅不应该消亡，反而应该大力发展，让北京的四九城跑满电车，让BRT也都跑上大容量的铰接电车，最好能发展成有轨电车！让东酒路回到酒仙桥，让410电车回到黄村！！

一时感情冲动啊，发表些拙见。。。。

---

作者: cyanfall    时间: 2009-9-21 14:12
在望京、亦庄、上地这种边缘新城，都不曾见到过电车的踪影，应该让电车延伸到这些地方，在这些地区的内部短途线路，比如446、470一类的线路，也用上电车！！

---

作者: skok    时间: 2009-9-21 14:34
我早说了如果都能够发展电车我很支持，但目前是电车线路太少了，就算留着这些线路，你说说能让北京的空气质量提高多少？作为公交线路，我觉得准时和快速是最主要的，其他的都是扯淡，你会因为李素丽的服务态度好，而选择21路从西直门到北京西站显然是不会的，我不否认电车声音比汽车的声音安静，但在我看来汽车那油门声音更带有**，因为能够更加快速让我达到目的地

---

作者: guomenggg    时间: 2009-9-21 14:37

在望京、亦庄、上地这种边缘新城，都不曾见到过电车的踪影，应该让电车延伸到这些地方，在这些地区的内部短途线路，比如446、470一类的线路，也用上电车！！
cyanfall 发表于 2009-9-21 14:12

估计以后这些地区会有混动吧?无轨电车可能性似乎没有吧？

---

作者: cyanfall    时间: 2009-9-21 15:39

我早说了如果都能够发展电车我很支持，但目前是电车线路太少了，就算留着这些线路，你说说能让北京的空气质量提高多少？作为公交线路，我觉得准时和快速是最主要的，其他的都是扯淡，你会因为李素丽的服务态度好，而 ...
skok 发表于 2009-9-21 14:34

1、现在北京的电车线路，在全国的城市里算是多的了，不过我没有到外地实地调查过。但是确实，虽然北京的电车线路在中国已经算多的了，但仍然没有达到规模效应，相对于北京全部的公交车和公交线路总数来讲，比例太小。
2、快速我认为并不是电车的短板，相反在站位较密的线路上，电车更加合适，电车尤其尼奥普兰的起步加速很快的，虽然我对具体数据并不掌握，但是从感官上却是起步很快，也经常目睹电车起步超过柴油公交的情况。我经常坐108，在安慧桥一带行驶的时候，只要是道路不拥堵，开的是相当猛的，所以电车和慢车不能划等号。
3、准时的问题，不是电车的问题，任何形式的公共交通，不论电车、柴油车，在现在北京的道路现状下，都是没有保障的。归根到底是我们的公交车专属路权太少，路上小车与公交车争抢车道的情况随处可见。BRT2和BRT3，号称快速公交，但是真正的专属路权有多大比例呢。所以电车不能和不准时划等号。

综上所述，我们俩的观点上，有一个相同点和两个争论点。。

另外，现在无轨电车确实发展有些停滞，但是混动车未来的发展前景应该不错，这应该说是将电车和柴油车的优点集成在一起。

---

作者: TY6120    时间: 2009-9-21 16:30

在望京、亦庄、上地这种边缘新城，都不曾见到过电车的踪影，应该让电车延伸到这些地方，在这些地区的内部短途线路，比如446、470一类的线路，也用上电车！！
cyanfall 发表于 2009-9-21 14:12

你这种愿望不现实。
要开设电车线路 不是有车了架个线就行了，还得考虑变电站的设置。这些偏远的地区 当初根本就没有建设变电站 以何供电呢？

---

作者: jimmydada    时间: 2009-9-21 16:42

你这种愿望不现实。
要开设电车线路 不是有车了架个线就行了，还得考虑变电站的设置。这些偏远的地区 当初根本就没有建设变电站 以何供电呢？
TY6120 发表于 2009-9-21 16:30

许多年前，大兴就有了无轨电车。

---

作者: 小百一文    时间: 2009-9-21 17:05


楼主,你说那个人不行偏提那个杨钰莹??知道她是啥样人不??

---

作者: likelives    时间: 2009-9-21 17:21

电车零排放，没有大气污染，在城区热岛中她是一抹清凉；

电车的电动机占用车内空间少，电车载客量较多；


电车的起步速度快，北京的电车只要路况好的时候，开的还是很猛的；


...
cyanfall 发表于 2009-9-21 14:09

这么看待污染太**了.电车的电不是来自清洁能源,因为我国火电所占的比例远大于其它类型发电的比例(清洁能源发电成本太高).所以电车只是转移污染,而不是无污染.而大气污染是从全球看的,所以并没有减少污染.

公交车内的空间没有都利用起来,不全是发动机浪费的.

目前决定公交起步速度慢的主要原因是司机,因为车的原因导致起步慢占的比例很小.所以电车在这方面与热力机的公交 打平手.

---

作者: ronwu    时间: 2009-9-21 17:26
9# likelives


查查ZQ60 ZQ90电机的扭矩 之后你再看看柴油车的扭矩. 然后你再下结论

---

作者: likelives    时间: 2009-9-21 17:35

9# likelives


查查ZQ60 ZQ90电机的扭矩 之后你再看看柴油车的扭矩. 然后你再下结论
ronwu 发表于 2009-9-21 17:26

柴油车的最大扭矩应该大,不过由于道路原因及交通法规,哪个司机起步的时候敢把油门踩到底,如果不踩到底,那就达不到最大扭矩.

---

作者: 100    时间: 2009-9-21 17:43
疯了……那北京还干什么搞一条有轨电车……文化古都电车必不可少

---

作者: likelives    时间: 2009-9-21 17:45

疯了……那北京还干什么搞一条有轨电车……文化古都电车必不可少
100 发表于 2009-9-21 17:43

我觉得当当车的意义在于轨道和外观,
用电还是用气作为能源不是主要的.

---

作者: cyanfall    时间: 2009-9-21 17:59

楼主,你说那个人不行偏提那个杨钰莹??知道她是啥样人不??
小百一文 发表于 2009-9-21 17:05

偶只是形容下电车的声音了，她跟赖星星那段咱就不说了

---

作者: ronwu    时间: 2009-9-21 18:07
11# likelives


你还是查查再说吧 ISBe 220 31 ISBe 185 32 ISBe4 250B F4AE0682D*C.

之后你再看看ZQ90 JD146A JD132的扭矩.

谁也没说把油门跺到底 况且电子油门跺到底也没用

---

作者: ronwu    时间: 2009-9-21 18:07
12# 100


那车跟本帖讨论的内容无关

---

作者: ronwu    时间: 2009-9-21 18:12
9# likelives


交流电机及永磁同步电机的体积很小.国外电车使用的轮边电机设计更为小巧.

车内布局的确是电车的一大优势. 以北京120电车为例 同样使用重汽12米级底盘的柴油车或者汽油车很难做到电车的车内布局

---

作者: alljtcc    时间: 2009-9-21 19:19

这么看待污染太**了.电车的电不是来自清洁能源,因为我国火电所占的比例远大于其它类型发电的比例(清洁能源发电成本太高).所以电车只是转移污染,而不是无污染.而大气污染是从全球看的,所以并没有减少污染.

公交车 ...
likelives 发表于 2009-9-21 17:21

还全球污染呢，宇宙污染也算进来得了

---

作者: todayhigh    时间: 2009-9-21 20:24

柴油车的最大扭矩应该大,不过由于道路原因及交通法规,哪个司机起步的时候敢把油门踩到底,如果不踩到底,那就达不到最大扭矩.
likelives 发表于 2009-9-21 17:35

在同样的 体积/自重/能耗 下  电动机的实用扭矩比柴油机大的多
想想火车为什么都往电气化或者柴-电方向发展吧

---

作者: Harry624    时间: 2009-9-21 20:32
没应该不应该
只有想不想

---

作者: 小百一文    时间: 2009-9-21 21:57
同意楼上某人的说法,电车在四环路内的闹市拥挤路段,又站距相对较近的,还是合适的!!

---

作者: coventry801    时间: 2009-9-21 22:00
无轨电车很鸡肋，应该取消。

要上就上真正的有轨电车

---

作者: ed4avin    时间: 2009-9-21 22:26

无轨电车很鸡肋，应该取消。

要上就上真正的有轨电车
coventry801 发表于 2009-9-21 22:00

有轨电车的很多缺点根本无法克服，否则的话也不会出现无轨电车

---

作者: skok    时间: 2009-9-21 23:04
lz你还嫌我那个帖子闹腾的不够是吧，还又添了一个

---

作者: cyanfall    时间: 2009-9-22 11:31

lz你还嫌我那个帖子闹腾的不够是吧，还又添了一个
skok 发表于 2009-9-21 23:04

哈，大家你来我往的各抒己见，这样论坛才热闹嘛

---

作者: cyanfall    时间: 2009-9-22 11:35
问诸位一句，西郊线是要弄成天津那种轮式导轨电车吗？哪位达人知道

---

作者: cyanfall    时间: 2009-9-22 11:39
贴一张老照片，感谢图片原作者，黑白的照片、质朴的老车。
[attach]382891[/attach]

---

作者: cyanfall    时间: 2009-9-22 14:29

28# cyanfall  

我还很喜欢SKODA 8TR。
wug 发表于 2009-9-22 13:34

从网上找到一张外国人画的 SKODA 8TR 的铅笔画，感谢那个外国原作者。。
[attach]382908[/attach]

当年东酒路据说用的就是SKODA 8TR，我从小坐401长大，我老爸年轻的时候坐过东酒路，时光流逝啊。

---

作者: ed4avin    时间: 2009-9-22 14:57
个人比较喜欢京一+562……

---

作者: cyanfall    时间: 2009-9-22 17:18

可惜呀，我从来没见过401的无轨电车，410的电车也只见过一次，没有坐过。
wug 发表于 2009-9-22 15:16

410的电车我曾经专门从酒仙桥的家，坐车跑到玉泉营去坐，呵呵

---

作者: Teutonic.K    时间: 2009-9-22 17:45
兄弟！！！非常非常支持你！！！可以看看我在那個貼裏的長段留言！必須支持！

---

作者: ronwu    时间: 2009-9-22 17:56
22# coventry801


给俺们讲讲优缺点啊 您明白俺们不懂啊

---

作者: ronwu    时间: 2009-9-22 17:58
30# cyanfall


捷克中型车.

气助力的 车内空间大 速度快 踏板低 很人性化的一款车

---

作者: 京华╰★巡洋舰    时间: 2009-9-22 23:18
说实话，电车挺耽误时间的。要是有卡线的车，别的车都得脱线然后过去故障车后在上线，太麻烦了。电车是很好，可运营的速度和方便程度很小，比方说：堵车了，柴油车，天然气车都能钻来钻去，电车不行啊！一个个的排好了才成！所以，走起来就特慢。
而且电脚的危险也很大，如果开快了，或者电脚脱线了，那玩应，抽的地方可就没人估算了。

---

作者: 东奔西走    时间: 2009-9-23 12:02
电车过长安街就是个麻烦事

---

作者: 京华╰★巡洋舰    时间: 2009-9-23 15:06

电车过长安街就是个麻烦事
东奔西走 发表于 2009-9-23 12:02

说的很对，这就是个问题。104过长安街的时候，总要在台基厂那里上线..本来道路就不宽，这一停....

---

作者: coventry801    时间: 2009-9-24 10:01
欧洲很多城市都在不断建设新的有鬼电车

---

作者: cyanfall    时间: 2009-9-24 13:10


如果我们在郊区新城，比如亦庄、望京、上地等地区，不去建设双向8车道、10车道的大宽马路，而是将公路最中间的两条车道种上草、之外的两条车道再种上两排树，用这两排树将有轨电车与柏油马路隔开，其余车道仍为公路。让有轨电车行进在绿草之上、树木之间，该有多惬意。就像这些欧洲的有轨电车一样。

[attach]383801[/attach]
[attach]383799[/attach]

---

作者: 香水湾    时间: 2009-9-24 17:23
想起S1线要改成磁悬浮 真是觉得荒唐 改成有轨电车还差不多

---

作者: zp6347    时间: 2009-9-24 20:49
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

作者: 原骏傲冬    时间: 2009-9-25 00:15
貌似401以前用过电车吧，京顺路没改造的时候，还有线呢

---

作者: cyanfall    时间: 2009-9-25 01:13

貌似401以前用过电车吧，京顺路没改造的时候，还有线呢
原骏傲冬 发表于 2009-9-25 00:15

古老的东酒路，后来变成了401

---

作者: 清流直下    时间: 2009-9-25 21:02
马路上有太多的柴油公交车，污染可想而知，减少柴油公交车，增加绿色环保车辆----无轨电车。

---

作者: wlu1017    时间: 2009-9-25 21:40

我早说了如果都能够发展电车我很支持，但目前是电车线路太少了，就算留着这些线路，你说说能让北京的空气质量提高多少？作为公交线路，我觉得准时和快速是最主要的，其他的都是扯淡，你会因为李素丽的服务态度好，而 ...
skok 发表于 2009-9-21 14:34

交通工具应该多样化，大街上只剩下烧油的车你就舒服了。

---

作者: 加菲猫二世    时间: 2009-9-25 21:43
电车撤消不可能,发展也不容易...毕竟电车不是说拐就拐的,开个线架线就架N久(有关部门一向效率)...估计有了混动电动之后电车就很少多加线了...

---

作者: 425南坞_大屯东    时间: 2009-9-26 17:11
线网多了，容易造成视觉污染
但很环保

---

作者: huyhuyhuy    时间: 2009-9-26 19:14
有轨电车不错~

---

作者: ronwu    时间: 2009-9-26 19:16
54# 425南坞_大屯东


所谓的视觉污染纯属扯淡...

---

作者: 清流直下    时间: 2009-9-26 20:39
说得对！所谓的视觉污染纯属扯淡...，空气污染才是致命的。

---

作者: passenger    时间: 2009-9-26 20:57

貌似401以前用过电车吧，京顺路没改造的时候，还有线呢
原骏傲冬 发表于 2009-9-25 00:15

401用电车时还叫东酒路，走的是机场路（当时还没有京顺路），从东直门到大山子都是三块板的水泥路面。当时的东直门到牛王庙（现三元桥）叫东直门外大街（后来修了东直门到农展馆正门的路，叫东直门外大街，这段路改叫东直门外斜街了），牛王庙到大山子叫东直路，大山子到机场（当时只有一号航站楼）才叫首都机场路。

---

作者: 暗杀宝宝    时间: 2009-9-27 08:12
济南还留着105没开呢

---

作者: 血虎帘子    时间: 2009-9-27 08:26

9# likelives
交流电机及永磁同步电机的体积很小.国外电车使用的轮边电机设计更为小巧.

车内布局的确是电车的一大优势. 以北京120电车为例 同样使用重汽12米级底盘的柴油车或者汽油车很难做到电车的车内布局ronwu 发表于 2009-9-21 18:12

重汽该款底盘上世纪末面世时初衷就是为电车架构而设计 但华宇120与黄河120D装配图纸略有区别 至今仍在服役的第一批黄河120D装配图纸与华宇120的一样 但后来几批黄河120D图纸做了部分修改与华宇产生了差别 后来衍生出的JK6120G与后几批JK6120D车内布局完全相同 所以这个问题还不能一概而论

---

作者: ymgjahz    时间: 2009-9-27 13:11

401用电车时还叫东酒路，走的是机场路（当时还没有京顺路），从东直门到大山子都是三块板的水泥路面。当时的东直门到牛王庙（现三元桥）叫东直门外大街（后来修了东直门到农展馆正门的路，叫东直门外大街，这段路改叫东直门外斜街了），牛王庙到大山子叫东直路，大山子到机场（当时只有一号航站楼）才叫首都机场路。
passenger 发表于 2009-9-26 20:57

当时还有一个“兄弟”叫“北酒路”，是今天的402吧？

---

作者: Teutonic.K    时间: 2009-9-27 13:30

401用电车时还叫东酒路，走的是机场路（当时还没有京顺路），从东直门到大山子都是三块板的水泥路面。当时的东直门到牛王庙（现三元桥）叫东直门外大街（后来修了东直门到农展馆正门的路，叫东直门外大街，这段路改 ...
passenger 发表于 2009-9-26 20:57

非常對哈。我了解到這些的時候，東酒路已經沒了……可惜了阿……

---

作者: ning    时间: 2009-9-27 13:54

这么看待污染太**了.电车的电不是来自清洁能源,因为我国火电所占的比例远大于其它类型发电的比例(清洁能源发电成本太高).所以电车只是转移污染,而不是无污染.而大气污染是从全球看的,所以并没有减少污染.

公交车 ...
likelives 发表于 2009-9-21 17:21

好像就算不用电车，那些火电还是照旧污染吧。

---

作者: cyanfall    时间: 2009-9-27 14:30
在论坛贴图区发现一个帖子，是介绍委内瑞拉的电车BRT的，不过不是有轨，是铰接无轨电车

http://bbs.8684.cn/viewthread.php?tid=147052&extra=page%3D1

---

作者: passenger    时间: 2009-9-27 16:40

当时还有一个“兄弟”叫“北酒路”，是今天的402吧？
ymgjahz 发表于 2009-9-27 13:11

北酒路是较后开线的，是由北京站到酒仙桥商场，故称“北酒”。从酒仙桥商场到牛王庙与东酒线路相同，牛王庙到北京站走东三环、建国门外大街、建内大街、北京站前街。当时在北京站广场的西侧（现在售票大厅门前）有8（现108）、11（现111）路和北酒路电车，东侧是10、20路公共汽车。北酒通车没有几年就赶上北京站修地铁，与8路电车一起迁到建国门（现在外交公寓地方是停车场）。11路改为马相胡同到灯市东口。后来69年北京站地铁修好后，北酒路也没有回去，因为这时北京的规划变了，长安街及延长线不走电车了，于是又缩到大北窑，和13路电车成了一个队，后改为402路，此时已经是汽车了。

---

作者: cyanfall    时间: 2009-9-27 21:27

北酒路是较后开线的，是由北京站到酒仙桥商场，故称“北酒”。从酒仙桥商场到牛王庙与东酒线路相同，牛王庙到北京站走东三环、建国门外大街、建内大街、北京站前街。当时在北京站广场的西侧（现在售票大厅门前）有 ...
passenger 发表于 2009-9-27 16:40

呵呵，俺家小舅就是402的票员儿，俺家小舅的媳妇是402的司机

---

作者: xuechunbo    时间: 2009-9-28 00:20
66# cyanfall
支持 发展 电车 ！

---

作者: 天益巴士    时间: 2009-9-28 19:38
如果你想使得癌症的概率增大的话,那你就支持取消好了.

---

作者: cyanfall    时间: 2009-9-28 20:50

如果你想使得癌症的概率增大的话,那你就支持取消好了.
天益巴士 发表于 2009-9-28 19:38

你头像是长春的有轨电车吗？

---

作者: ymgjahz    时间: 2009-9-29 13:11

北酒路是较后开线的，是由北京站到酒仙桥商场，故称“北酒”。从酒仙桥商场到牛王庙与东酒线路相同，牛王庙到北京站走东三环、建国门外大街、建内大街、北京站前街。当时在北京站广场的西侧（现在售票大厅门前）有8（现108）、11（现111）路和北酒路电车，东侧是10、20路公共汽车。北酒通车没有几年就赶上北京站修地铁，与8路电车一起迁到建国门（现在外交公寓地方是停车场）。11路改为马相胡同到灯市东口。后来69年北京站地铁修好后，北酒路也没有回去，因为这时北京的规划变了，长安街及延长线不走电车了，于是又缩到大北窑，和13路电车成了一个队，后改为402路，此时已经是汽车了。
passenger 发表于 2009-9-27 16:40

谢谢！！！！

---

作者: 天益巴士    时间: 2009-9-29 21:46

你头像是长春的有轨电车吗？
cyanfall 发表于 2009-9-28 20:50

是的.完全正确.

---

作者: cyanfall    时间: 2009-9-29 21:55

是的.完全正确.
天益巴士 发表于 2009-9-29 21:46

哈，能贴几张长春有轨电车的照片不？

---

欢迎光临 公交迷网 - 巴士之家 (http://www.gongjiaomi.com/)

Powered by Discuz! X3.2