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标题: 改号的目的到底是什么? [打印本页]

作者: 和平门外    时间: 2015-6-4 15:18
标题: 改号的目的到底是什么?
我总觉得公交的这些老总们真的是有点儿闲的抽风。比如有些线路(359),短短一年时间都改了多少回了,每次改号难道不花钱吗?缺乏总体规划,想干嘛干嘛,这难道不是对国家拨给他们的钱不认真对待吗?天天嚷嚷亏损亏损,可是每天干的事儿就是拿着钱在挥霍。我们的首都其实都是这样一个状态,没有长远的规划,想一出是一出,最后整成了首堵,整个城市一团糟糕,真是糟践老祖宗留下来的好东西!
公交原来的分类多科学,100以内市区,101-199电车,200-299夜班,300-399郊区,400-499郊区电车,500-599卫星城,我知道有人会喷号不够用,但是说实话,至少不那么乱,让人一看就知道这车的大概行驶范围。
首尔的公交从一开始就严格做出规划,线路号就能看出从哪个区域运营到哪个区域。可是我们北京呢,天天改号,弄得人头都大了,昨天的车一下子就成了昔日云烟,换牌子,换贴纸,换自编号。……的源泉!

作者: 和平门外    时间: 2015-6-4 15:19
省略号本来写的是tanwu,被hexie了
作者: lujlov    时间: 2015-6-4 15:26
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: hint10055    时间: 2015-6-4 15:27
确实很乱的,我去北京的次数其实不少了,可是去年319改特19、320改特18那次让我感到十分无语,2014年8月30日我竟然在天通西苑一区南门看到了319路。还有620(天通北苑——青塔小区)切线,2014年10月18日刚一离开北京就听说要截线了,缩到新街口豁口。要是再这么改下去,估计我就只有犯晕的份了。
作者: hint10055    时间: 2015-6-4 15:28
一边糟践着国家的补贴,一边还要哭穷,12月28日的涨价想想就觉得恶心
作者: bjbus69413180    时间: 2015-6-4 16:27
hint10055 发表于 2015-6-4 15:28
一边糟践着国家的补贴,一边还要哭穷,12月28日的涨价想想就觉得恶心

没错,糟蹋补贴还哭穷,还有,有的车队缺人面试录用还麻烦
作者: 346    时间: 2015-6-4 16:43
票制改革也很无语
作者: 617路84302    时间: 2015-6-4 17:03
hint10055 发表于 2015-6-4 15:28
一边糟践着国家的补贴,一边还要哭穷,12月28日的涨价想想就觉得恶心

其实不能说12.28涨价恶心, 而应该说多年前的降价是有关部门头脑发热缺乏远景规划的产物
作者: 617路84302    时间: 2015-6-4 17:05
相比于频繁截线, 频繁划转已经能忍了......
作者: JonasWang    时间: 2015-6-4 20:59
同问
划转完了该啥样还那样,比如去了电车的56还嫌自己飞得太低... 前天在田顺庄看到一472,新帖的自编号,随风飘呀飘...
作者: xtacty    时间: 2015-6-4 21:14
hint10055 发表于 2015-6-4 15:28
一边糟践着国家的补贴,一边还要哭穷,12月28日的涨价想想就觉得恶心

不论什么由头,牵强的或合理的,涨价倒是回归了合理水平,还不至于让人破产。但不论什么线路都刷两次卡,不刷就扣全程原价,这就是在折腾人+折腾钱了。如果当时逐渐地把较短的线路(比如15 km以内)划到一个号段内(比如1XX,2XX),这个号段的线路刷一次卡,这样也算动了脑子而不是一刀切!
作者: edwin    时间: 2015-6-4 21:15
xtacty 发表于 2015-6-4 21:14
不论什么由头,牵强的或合理的,涨价倒是回归了合理水平,还不至于让人破产。但不论什么线路都刷两次卡, ...

那这些线路以后要是延长超过了15公里怎么办,还得改号?或者这些线路肯定就不能延长了,不然又是一番折腾,又乱了
作者: xtacty    时间: 2015-6-4 21:20
edwin 发表于 2015-6-4 21:15
那这些线路以后要是延长超过了15公里怎么办,还得改号?或者这些线路肯定就不能延长了,不然又是一番折腾 ...

额,那还是一刀切吧!
作者: tiger    时间: 2015-6-4 21:24
xtacty 发表于 2015-6-4 21:20
额,那还是一刀切吧!

问题是当初把8公里以下改专,还以为8公里这个划分有什么意义,居然是毫无意义!专也是刷2次,票价也一样!那何必大批改专?
作者: 315425    时间: 2015-6-4 22:15
有股xx在糟蹋北京..不好明说
作者: 315425    时间: 2015-6-4 22:16
有股xx在糟蹋北京..不好明说
作者: xahu1125    时间: 2015-6-4 22:41
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 沁水丹泉    时间: 2015-6-4 22:49
花的都是纳税人的钱 纳税人同意了吗
作者: Harry624    时间: 2015-6-4 23:00
沁水丹泉 发表于 2015-6-4 22:49
花的都是纳税人的钱 纳税人同意了吗

北京公交是个企业 谢谢
作者: 云板丝弦    时间: 2015-6-5 00:11
359什么时候改过号?那是北京公交里面难得的稳定线路啊
作者: 马家堡路北口    时间: 2015-6-5 00:23
换汤不换药,我一同事的爱人开70路,说还不如归客二呢。。。
作者: 大财神    时间: 2015-6-5 00:31
利益分配与利益再分配
作者: 大财神    时间: 2015-6-5 00:42
改号也得分改什么号,对自编号来说,企业觉得怎么管理起来方便,或者更直白点领导怎么看着舒服就怎么来。因为这东西某种程度上讲压根儿不是给老百姓看的,非公交爱好者和非公交从业人员也没几个人懂。

但是路号这件事上,主要还是与这几年的票制票价改革有关,LZ提到了原来的“市区线路”、“近郊线路”、“小区专线”、“空调专线”、“远郊线路”,其实这些分类是对应着相应的票制票价,例如市区月票单一1元、通用月票1元起价、月票无效1元起价、月票无效2元起价,等等。

但是从2006年开始, 陆续的借启用IC卡市区月票与通用月票划分取消,借07降价899以下线路的月票有效与月票无效划分取消,借14涨价市区线(1-799)与远郊线(801-999)划分取消。事实上,现在仅从票制票价上讲,任何一个线路可以赋予任何一个路号。

实际上这几年路号乱,主要是乱在旧的规则被废除,而新的规则又未能建立,因此谁看见个空号都敢往上占。当务之急其实是明确一个新的不基于票制票价而是基于线路走向的路号编制规则。或者说对号段的划分还要更加明确和精细,开线的时候好几百个号随便挑是肯定不行的。
作者: 绿色喵星人    时间: 2015-6-5 07:01
本帖最后由 绿色喵星人 于 2015-6-5 22:00 编辑

划转跟乘客有个毛关系
作者: bianjibu    时间: 2015-6-5 09:34
不折腾怎么吃回扣?
作者: su9er    时间: 2015-6-5 09:46
没有长远规划,朝令夕改
作者: 源创    时间: 2015-6-5 11:35
车次本来就很难和线路长度挂钩  原来啥样现在就啥样就行了  瞎搞 !  比如320本来还有双层 改了特18反而一堆三轴,真是奇葩
作者: 圣ass    时间: 2015-6-5 15:11
折腾啊,确实有时候太狠了,不过也不是没有好处
作者: sonata    时间: 2015-6-5 17:19
办公室里咸的蛋疼,改改出成绩
作者: 圣ass    时间: 2015-6-5 22:21
源创 发表于 2015-6-5 11:35
车次本来就很难和线路长度挂钩  原来啥样现在就啥样就行了  瞎搞 !  比如320本来还有双层 改了特18反而一 ...

一直就是那20个双层
作者: wug    时间: 2015-6-5 22:32
   改号并不能完全算错,但公交集团的改号主要存在两个问题:
   1  无任何实际意义,完全是想一出是一出的改号。比如8公里以内的线路改专、使用双层车的线路改特,当时集团给出的理由是“便于乘客识别”,实在是荒唐可笑。
   2  制定了改号的政策却没有严格按规则执行。比如为了去支而改号,但之后又出现了诸如941快、还有延庆那一堆奇葩的让人犯晕的路号,896、897没有按规则放在门头沟却放在了房山。

   对于路号,我的几个观点是:
   1  反对使用四位数字或数字加字母的组合,绝对让人晕死。
   2  不反对路号中加入文字,但文字要带有明确的识别性,对乘客来说能分辨出是某个地域或某个时段的线路,比如夜、昌平等等,而像运通、特之类的就无意义了,所以我支持所以运通线路改为2字头
   3  不必严格要求同样的路号必须严格地对应于唯一的走向,明显属于同一系列的线路可以用相同的路号,再加上文字来区别同系列中的不同线路,比如892、925等等。反对这种村村通使用M、Y之类的路号。

作者: 泥马438    时间: 2015-6-6 21:54
改自编号其实还好,只是伤财但不劳民。改路号才是劳民伤财。改专时以为是为了年底涨价区分刷一次卡和刷两次卡,结果。。并没有什么卵用。如果改专是奇葩,改特就更是奇葩了,320则是奇葩中的奇葩。5.26后20个双层+15个三轴+不少于2个阿呆混跑,接近1:1的单层双层比例也改特,没看出哪里容易识别了,反而是民众不会坐车了。
关于路号我认为以下仨规则
1、集团范围内(不含郊区)除YT、夜、专外不要其他字头,路号范围集团1-699,BFD700-999
2、集团专X刷卡单一,1-199城区线路,200-299高峰线路,300-499市区线路,500-599近郊线路,600-699放射/穿城线路。1-199、300-699现有线路不变,新开线路各找各家开行。
3、BFD700-899每区20个号,各区中心站采用路号文字模式,如892斋堂,925南菜园,936于家园等,除各区小公共外不要采用HYM等字头
作者: qin666    时间: 2015-6-9 12:13
882这个号用的也是很无语
作者: W0868    时间: 2015-6-9 16:00
真不知道当时八方达一大堆改8的时候的初衷怎么想的,但是第一批改出来,很有方向性,比如80X 81X通州 82X 84X大兴 83X房山 85X平谷 86X怀柔 87X 88X延庆昌平 89X门头沟,后来就不是那么回事了,既然制定出了一个相应的规则,那么就尽量看着舒服点吧,尤其是在88X全是往北走延庆昌平的线路的时候,冒出来一个882确实有点那啥。
现在改号让人不爽之处在于票制改革前没多久前改过的专1XX和双层改特,很多经典路号像319 320这样的就说没就没了,也挺可惜,当然这还没啥,最狠的是专了。我记得我10年来北京玩,那时候才刚刚开的专1,连专2都没有,当时论坛里都还以为只会有这样的专1,没想到过后专就泛滥了,有全天线路,有高峰线路,还有各种乱七八糟的等等,有点乱了。而反观近年开的新线路,还有正常的三位数线路也是高峰运营,比如588路(这号码十分不错,不知道怎么分的,居然还是高峰),有点难以理解。
我个人建议,运通和公交如果不属于一家改号有困难的话(这个放在别的城市也没困难啊,只要分号段就是了,像武汉通恒,还是叫801 802一类的,也没有叫通恒1 通恒2 等等),那就先把公交的改顺了也好:
先撤并专,把专的全天线路改成正常路号,把正常路号的高峰线路改专;
再撤并特,尤其是特18这样的一大堆单层车跑的这种,其中特8 特9 特12 可以用某些特殊路号,比如200 400 500 600 700一类的,其他的就找个空塞进去;7xx和2xx还有好多空号呢~
作者: JonasWang    时间: 2015-6-9 16:41
现在路号基本全乱了,有了个规则,执行不了几个月就弃了...
市区:举个例子,比如路号17,就有17、专17、特17、夜17... 再比如路号101,101电车和运通101,关键是大多数人真心不会把“运通”计算在内... 再有特8这个奇葩,内外,快内外,还有外环主路... 各种套跑导致的路号更为混乱,曾经见过 “苹果园南 109 小马厂”(我更能认可 苹果园南 311 小马厂)...
郊区:8FD没法整,当初大规模改“支”就先天不足,拿09举例,当初门区一部分改成89X(0,1,2),一部分却改成96X(1和2,新开4和5),后来开的线 914,994 也没守规矩(应该用893,894),甭怪人家02占你的896和897...    929、892、948这几个山区路号用的... 建议929[木城涧]改“929区间”,929全程明确定班。892这个我实在没办法了(M字头实在鸡肋,容易和地铁的M发生歧义)。948这个不用就别占着了... 941快和977快也实在的... 941和941快在 承泽苑;977和977快在 双峪环岛西 都是路号类似方向正相反... 977K在定慧桥、西钓这几站,票员拼命喊“走高架的快车”,还老有上错车的。最后强烈建议一天就一两班的线路不要单独占用999以内的路号,不妨用 313 这个衡量标准,比它班次少的就不要单独用三位路号了...
作者: 108    时间: 2015-6-9 17:02
以前的时候一张市区交通图可以用十年八年,但是现在,每个月26号几乎都成了调整的固定日子了,这么一来交通图也没什么存在的必要了,月月都改也忒那个了。
作者: edwin    时间: 2015-6-9 17:46
977快走向挺有意思,横着的马蹄形,门区出来溜达一大圈又回去了……
作者: 黑白沉    时间: 2015-6-11 10:33
全都换电车?根本不可能的事。
作者: lazyant    时间: 2015-6-11 12:26
城乡票价一体化后,路号的数字规则对乘客来说没有任何意义。特、专、快、运通、昌、延等也没多大意义,有了也就有了,也没必要改,但就好后面的数字不要超过两位,否则就不如路号升4位。
此外,定班车、高峰车、大站快车最好有专用的汉字标识,哪怕只是站牌上的明显标识。
作者: Jiakaiyuan1288    时间: 2015-6-11 15:13
Jiakaiyuan1288 发表于 2015-6-5 09:19
一党专政就是这么任性,想怎么就怎么么,纳税人的钱不折腾怎么……到个人手里,公交只是一个小小的缩影

如果是两个党,相互监督,谁敢这么糟蹋纳税人的钱,什么都不懂
作者: tosa    时间: 2015-6-12 00:09
特字头最没用,票价没区别,老百姓才不会管是不是双层车
非高峰的专同理
这两个和运通都应该改成普通路号

不过夜字头应该保留,避免不熟的人死等
远郊区县不进城的车最好也能用特殊路号以免占用资源
作者: hint10055    时间: 2015-6-12 13:26
xtacty 发表于 2015-6-4 21:14
不论什么由头,牵强的或合理的,涨价倒是回归了合理水平,还不至于让人破产。但不论什么线路都刷两次卡, ...

什么公交车都是刷两次卡,在等车、上车、坐车、下车总要在心里念叨“下车请刷卡”五个字,偶尔还用英语念出来:Please swipe your card when getting off.甚至离开了北京,也总要看看后门有没有卡机,成了强迫症了
作者: hint10055    时间: 2015-6-12 13:28
tiger 发表于 2015-6-4 21:24
问题是当初把8公里以下改专,还以为8公里这个划分有什么意义,居然是毫无意义!专也是刷2次,票价也一样 ...

不如直接单一票价两元得了,还有20公里内的线路有条件的(客流量、线路、车辆条件)如果有可能也改成投币两元,一刀切改分段确实不合适。如果要是谁没有卡,又没有零钱,还是无人售票就真的悲催了。
作者: hint10055    时间: 2015-6-12 13:36
JonasWang 发表于 2015-6-9 16:41
现在路号基本全乱了,有了个规则,执行不了几个月就弃了...
市区:举个例子,比如路号17,就有17、专17、 ...

有一回我准备从西四前往北海公园,有人告诉我坐109,我还主动问了是不是运通109,这如果不是对北京有较多的了解,估计看到了101电车再看到运通101的时候就会彻底疯掉的。
作者: HINAGIKU    时间: 2015-6-12 20:45
不折腾不把预算花出去明年哪还有钱啊
作者: xtacty    时间: 2015-6-12 23:39
hint10055 发表于 2015-6-12 13:28
不如直接单一票价两元得了,还有20公里内的线路有条件的(客流量、线路、车辆条件)如果有可能也改成投币 ...

这次改票制,上车门处的贴纸统一换成了“分段计价2元起价”,这样乘客上车前不知道哪些线路是投币的,上了车才发现自己没备零钱。其实应该把原来“无人售票”贴纸留着或补上(如原来6**改无人售票的那些)。
作者: xtacty    时间: 2015-6-12 23:42
hint10055 发表于 2015-6-12 13:26
什么公交车都是刷两次卡,在等车、上车、坐车、下车总要在心里念叨“下车请刷卡”五个字,偶尔还用英语念 ...

如果在外地,恰巧你在前门下了车而且刷了卡,那就贻笑大方了
作者: 617路84302    时间: 2015-6-13 14:02
wug 发表于 2015-6-5 22:32
改号并不能完全算错,但公交集团的改号主要存在两个问题:
   1  无任何实际意义,完全是想一出是一出 ...

其实可以把砖字头改成4位路号,然而我觉得不同走向即使是相同系列的用同样路号也不妥
作者: 动车恐龙次    时间: 2015-7-3 15:41
wug 发表于 2015-6-5 22:32
改号并不能完全算错,但公交集团的改号主要存在两个问题:
   1  无任何实际意义,完全是想一出是一出 ...

你的多数观点我表示同意:
一、双层改“特”是正宗的没事找事,短线改“专”也是纯粹添乱。
二、去“支”而不去“快”是典型的形式主义,比如“345支”改“345快”,改完之后更晕人(因为按常规的理解方法,345快应该是和345走同一路线而仅仅是少停若干站)。
三、以国人的接受习惯来讲,我认为用汉字比用英文字母要好,与其叫M多少路还真不如直接叫门头沟多少路。

不过,对于四位路号,我觉得并没有说得那么容易让人晕死。国内已经有一些城市在使用四位数字了,像常州那种玩“规范路号”(这和帝都的某些行为有些像,都是没事找事)搞出了四位路号确实是晕人,但是有些情况下用四位路号我认为还是利大于弊的,参考一下:
上海:微循环线路采用4位路号。我个人认为这比北京给短线弄出一大堆“专”字头要好很多。
大连:长途公交采用4位路号。我个人认为这比北京八方达拿着为数不多的3位路号折腾来折腾去,以及因为路号不够用再补以文字前后缀要强。
作者: 动车恐龙次    时间: 2015-7-3 16:49
W0868 发表于 2015-6-9 16:00
真不知道当时八方达一大堆改8的时候的初衷怎么想的,但是第一批改出来,很有方向性,比如80X 81X通州 82X 8 ...

我同意你后面的观点,“特”字头就不应该存在,而且可以看出,大家对320改特18之事普遍持反对态度。(其实23和特18的情况类似啊,23就没改“特”。)
把高峰线路单拿出来是有意义的,要以防止有人不注意而在非高峰期去傻等。就像夜班线路命名为“夜**路”这样,可以把“专”字头定义为高峰线路专用,把那些日常运营的“专”还改回普通路号,把626等高峰线路改成“专”,而不要像现在这样以长短来说什么“专”不“专”(在现有的所有线路都刷两次卡的情况下,说什么长短线毫无意义)。
作者: 动车恐龙次    时间: 2015-7-3 16:59
hint10055 发表于 2015-6-12 13:26
什么公交车都是刷两次卡,在等车、上车、坐车、下车总要在心里念叨“下车请刷卡”五个字,偶尔还用英语念 ...

其实一刀切全部下车刷卡也有好处,免得总要琢磨下车用不用刷卡这件事。
就像在大连202上面,经常听到的一个问题就是问下车用不用刷卡。(答案是不用刷卡,因为202是单一票价。但是由于201是分段计价,下车需要刷卡,导致一些人整不明白。)
作者: 动车恐龙次    时间: 2015-7-3 17:01
hint10055 发表于 2015-6-12 13:36
有一回我准备从西四前往北海公园,有人告诉我坐109,我还主动问了是不是运通109,这如果不是对北京有较多 ...

再给你整个专101,然后再赶上是同车队的其它车套跑的,号码牌上面没有专,就亮个101在那里……(这也是我强烈反感“专”字头的原因之一)
作者: 动车恐龙次    时间: 2015-7-3 17:23
xtacty 发表于 2015-6-12 23:39
这次改票制,上车门处的贴纸统一换成了“分段计价2元起价”,这样乘客上车前不知道哪些线路是投币的,上 ...

我估计政策制订者们根本没考虑到你所说的这问题,他们只顾得解决刷几次卡的问题,有意或无意忽略了那些没有公交卡的人。
不过放眼全国,现在二线城市中已经没有或很少有“有人售票”车,只在北京、上海等一线城市还在较大量使用售票员(这里是指能给找零的那种售票员,不包括准无人售票车上负责监督乘客投币的“售票员”)。举几个我熟悉的城市作为例子:
大连:所有公交车都是投币的(无人售票或准无人售票)
沈阳:只有个别分段计价线路还有售票员,绝大多数线路都是投币的。投币制的线路里面也包括一些分段计价线路(这里是说按里程计价的那种真正的分段计价线路,不是指翻牌制线路),这种线路乘客在乘车时需要询问司机或者自行在梯形票价表上查阅自己的费用,并将相应数额的钱投入投币箱。
上海保留了较多的有人售票线路,一方面是分段计价的线路都是有人售票的,另一方面是,上海有规定,途经机场、火车站的线路不允许采用无人售票(可以认为这在制订政策时特别考虑到了外地无卡者的需要么?),这些线路即使是单一票价,也要配备售票员。
作者: W0868    时间: 2015-7-3 19:57
动车恐龙次 发表于 2015-7-3 16:49
我同意你后面的观点,“特”字头就不应该存在,而且可以看出,大家对320改特18之事普遍持反对态度。(其 ...

这个我同意~现在纯数字线路还有些高峰线路,比如588、626等等,就叫它们专多少路,专里面那些全日运营的,就改成1字头或者2、3、4、5字头,我想,现在2-5字头的空号肯定够用的,甚至当时有的丢了路号的但是还没有占的还可以再改回去。
作者: bjbus69413180    时间: 2015-7-3 20:24
路号上海的都具有一定特点,北京现在改来改去,5字头以前就是为了单一票制,但现在都是分段了
作者: 动车恐龙次    时间: 2015-7-6 19:47
bjbus69413180 发表于 2015-7-3 20:24
路号上海的都具有一定特点,北京现在改来改去,5字头以前就是为了单一票制,但现在都是分段了

据说上海以前也有过为了让路号符合“编号规则”而在线路调整或者更改车型的同时也变换路号(这和北京改“专”、改“特”有类似之处,只不过上海没弄出“专”、“特”这种奇葩字头),但是很多市民表示路号频繁变动导致不便,于是后来就变成了“尽量沿用老路号”。
作者: 南局幽魂    时间: 2015-7-7 18:56
今年的钱花不完,明年就不会有很多钱了




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