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标题: 北京公交涨价不符合倡导低碳环保、绿色出行的精神 [打印本页]

作者: 清晨1999 时间: 2014-9-25 10:46
标题: 北京公交涨价不符合倡导低碳环保、绿色出行的精神
本帖最后由清晨1999 于 2014-9-25 10:52 编辑

北京公交自2007年以来实行的低票价是不是为了鼓励市民绿色出行，倡导节能减排，少开私家车，缓解拥堵？现在停止这一措施，有否有悖于上述精神？是否会造成乘坐公交的市民减少，更多人选择私家车出行，不利于缓解拥堵和节能减排？
“目前公交是亏损运营的”，恐怕从有公交的那一天开始，就是这个现状，政府补贴是正当的，这几年不是一直再补贴吗？现在政府不想出这个钱了吗？是因为过去出这笔钱出错了还是怎么着？
如果说低票制是奥运这个特殊时期才应该执行的，那么奥运会后为何又执行了6年之久？我认为奥运会时能执行，现在也应该继续执行，因为现在私家车比那时多了，社会比那时发展了，人们的要求也高了，更需要低碳环保绿色出行的生活方式。况且，2022年北京还可能要举办冬奥会呢。

作者: 649 时间: 2014-9-25 11:01
只要提价能改善现在的问题涨了也值。。。。

作者: 清晨1999 时间: 2014-9-25 11:06

649 发表于 2014-9-25 11:01
只要提价能改善现在的问题涨了也值。。。。

现在的问题是什么？

作者: 二手挖掘机 时间: 2014-9-25 11:36
问题多了，没打折时就有的问题不用去考虑涨价之后就能解决，比如开空调问题……

冬奥会很遥远能不能办上还不知道……

作者: LIZHENG800 时间: 2014-9-25 11:38
不知道听谁说的，我国是世界上把奥运亚运残云青运。。。。。。等所有国际体育赛事与公共交通挂钩最密切的国家，没有之一.

作者: chopin_wang 时间: 2014-9-25 12:25
严重同意LZ

作者: bjbus69413180 时间: 2014-9-25 12:47
任意改线也不符合倡导低碳环保

作者: 315425 时间: 2014-9-25 12:50
哥己不在信任向口号了......

作者: hzm000313 时间: 2014-9-25 12:58
政府是想让马儿跑又不让马儿吃草，只好谁骑着谁喂去

作者: onlyqsh 时间: 2014-9-25 13:12
严重不同意
你真认为是做了件绿色出行的事，大错特错，靠步行自行车通勤的全都转向公交，该开车的还在开车，一点效果没起到
你要真说绿色出行，现在想要绿色出行就是靠便捷和舒适的条件
千万别再拿什么低票价自欺欺人

作者: 我坐758 时间: 2014-9-25 13:16
严重同意！！！

作者: xblswf 时间: 2014-9-25 13:24
本帖最后由 xblswf 于 2014-9-25 13:26 编辑

现在主要的初衷好像是为了减轻政府的财政负担。对于是否开空调、车厢卫生等这类乘车舒适度问题以及是否能缓解交通拥堵，提高正点率等问题，没什么回应或是承诺之类的说法。我觉得为了扭亏而提出的涨价解决不了这些问题。一步到位几乎不可能....不报太大希望。
运输部门说亏损，靠补贴经营，可是到底亏多少，政府又补多少没有公示。这样的话，涨价涨多少才算不亏？过两年会不会又觉得亏了再闹一次涨价？谁也不好说....而且，开了听证会又能怎样，一旦公交车涨价成为事实，乘客也只能被动接受。出行成本增高，但换不来什么.....
也就是少用一点纳税人的钱去给他们做补贴，毕竟坐地铁坐公交的乘客不单单只有纳税人。

作者: edwin 时间: 2014-9-25 13:43
听证会就是走个形式罢了，该涨价是任何行动都改变不了的
早上坐563，我旁边一老头，跟我喷了半天公交涨价的事儿，然后就扯到政治上……我就敷衍了事，没好好搭理他

作者: david9079 时间: 2014-9-25 14:24

edwin 发表于 2014-9-25 13:43
听证会就是走个形式罢了，该涨价是任何行动都改变不了的
早上坐563，我旁边一老头，跟我喷了半天公交涨价的 ...

老头坐车不是免费吗？还这么纠结啊，是不是老年卡以后取消改直补？

作者: edwin 时间: 2014-9-25 14:38

edwin 发表于 2014-9-25 13:43
听证会就是走个形式罢了，该涨价是任何行动都改变不了的
早上坐563，我旁边一老头，跟我喷了半天公交涨价的 ...

回复点评：算了吧，还在车上擤鼻涕……我想躲了，一副土气打扮

作者: 108 时间: 2014-9-25 17:19
“包容、厚德”才是不符合倡导低碳环保、绿色出行精神的根源。

作者: rootr 时间: 2014-9-25 18:50
不同意楼主的观点，美好的愿望和实际的效果完全背道而驰。
当初低票价的政策完全是抱薪救火，现在已经造成了很严重的后果。

作者: 二手挖掘机 时间: 2014-9-25 19:27
对于低票价的很多设想看似很客观但是实际不然，并且不幸的是集团、地方公交、甚至一些部门乃至一些圈内外人士或都有意无意利用了这些设想的缺点加速着低票价的终结……于是补贴制度沦为了有人哭穷有人在心中窃喜的数票子的怪现象……

低票价如果是临时措施就不要大肆鼓吹，何况八方达和远郊公交控制的地区并未得到绝对的低票价，否则看似惠民最终成为不负责任的行为。

作者: viandy 时间: 2014-9-25 19:33
低票价就能低碳环保？可是开车的真的一点不在乎这点钱，低票价最大的作用是让骑车的改坐公交车了。
而且，城市公交系统需要可持续发展，如果票价低到公交都要动不动就截线、夏天不开空调的地步了，这跟吸引人来乘坐公交绿色出行的理念就是背道而驰的

作者: 二手挖掘机 时间: 2014-9-25 19:42
骑车改做公交看什么情况，中距离远距离对乘客有利，近距离或城区里反而更慢……

低票价和公交调整本来没有关系，交通政策方面影响不小。票价制度准确的说是补贴制度对公交调整的作用既有积极的也有消极的，我们可以辩证的看待这个问题，但是积极和消极并没有取得平衡……

作者: 城子大街南口 时间: 2014-9-26 00:49
公交涨价不会导致以公交作为主要出行方式的人改为自驾车出行，同理公交降价也不会吸引自驾车出行的人改为公交出行。

缓解拥堵不是公交自己折腾就能解决的，线路再优化票价再低廉，私家车出行的人也不会选择。

缓解由于超量小客车造成的道路拥堵的唯一方法就是提高私家车上路运行的成本，例如提高油价、征收拥堵税、提高停车费等，而且必须得是大幅度提高。一旦让他们觉得，靠私家车出行比通过公交出行可能（注意是可能）提前的时间和他们一定（注意是一定）要为此付出的经济利益不对等，他们自然会去选择其他方式出行。

引用之前我某个学长说的一句非常不客气的话，“现在路上这么堵，完全是因为买得起车开得起车的SB太多了”

关于补贴，只能说ZF在信息公开的方面做得不太够，也有可能是对人大代表有完全的参考数据，以便其能够更好地参政议政，而并未对普通民众公开。没人说过ZF一定不能调节财政收入在各个领域的支出，所以关于补贴这种事情，ZF觉得补不下去了涨价也是正常的事情。打个不恰当的比喻，你一个月税后收入10K的时候，给家里粑粑麻麻2K，结果三个月前公司裁员，工资收入大幅下降，没法给家里交钱了，这时候你怎么办？或者是虽然涨了工资，税后有20K了，但是同居女友怀孕了，对方家里催你买房结婚，这点钱还不够还房贷，你怎么办？

作者: balakovic 时间: 2014-9-26 01:13
任何经济活动都要考虑成本，无视成本的行为短期内可以维持，但无法长期坚持。同时鱼和熊掌不可兼得，既然不够财大气粗，就不必打肿脸充胖子，2/4折的维持前提是降低其他方面成本——采购成本运营陈本等等。比如西安实行3/5折，不比北京折扣小多少，但是可以靠车辆低配且全部CNG化、城市线路全部无人售票、非重点线路大间隔或定班等等手段降低成本，昆明公交普通卡9折而且票价2元起价已是主流，单看价格确实贵，但最近几年每年都在上大批新车，配置也不低，今年购买的所有10米级及其以上级别城市客车全部实现一踏LE空气悬挂+自动档（要知道这在多数东部沿海经济发达大城市都没实现）+空调（有抢钱嫌疑，昆明基本不需要），车的保养和保洁普遍也不错，也就是说虽然票价高但是运输企业提供的服务也好。但北京买着全国最高配的车，实行着最实惠的票价，本身是违反经济规律的——还别说公交是公益事业，公益事业也要考虑成本，无论经营者还是乘客都不能总想着少花钱多半事。如果说现在低票价下服务差还可以原谅的话，那么提高票价后也应当提升服务质量，如果介时票价提高服务原地踏步甚至倒退，那就毫无宽容的余地了。

作者: duckpli 时间: 2014-9-26 13:27
政府的本意是一部分人分流自行车去

作者: 天涯狂想 时间: 2014-9-26 13:51

balakovic 发表于 2014-9-26 01:13
任何经济活动都要考虑成本，无视成本的行为短期内可以维持，但无法长期坚持。同时鱼和熊掌不可兼得，既然不 ...

北京公交现在的状态是腚眼子光着、肚子饿着，还坚持要买LV，喷Dior，浓妆艳抹自诩高大上实际真干起事儿来一副败家子模样。跟别的地方比起来，看着北京这些好好的车三五年都被毁得跟人家用了十年的车似的，有时候都觉得心疼。香港公共交通贵，但北京真要能做到人家那样的服务和乘坐体验，收那样的票价也不觉得亏，何况人家也有廉价但不低质的有轨电车呢。

作者: balakovic 时间: 2014-9-26 14:49

天涯狂想发表于 2014-9-26 13:51
北京公交现在的状态是腚眼子光着、肚子饿着，还坚持要买LV，喷Dior，浓妆艳抹自诩高大上实际真干起事儿来 ...

北京买车花钱不少，但是花不在点儿上，单看零部件都不错，拼出来的车就是不行，如同一堆上等食材做出来一桌难以下咽的饭菜。

作者: 天涯狂想 时间: 2014-9-26 15:28
我觉得整车都不是什么大问题，关键是保养实在无可恭维。除了个别讲究点儿的车队，哪个用了三年以上的车不是败絮其中？开车的毁，保养的败，坐车的不自觉，你再不差钱买再土豪的车也是填不满的无底洞。

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