公交迷网 - 巴士之家

标题: 失眠，随便写点魔都公交的感想【第五页68#有更新】 [打印本页]

作者: ymgjahz 时间: 2014-7-12 02:25
标题: 失眠，随便写点魔都公交的感想【第五页68#有更新】
本帖最后由 ymgjahz 于 2014-7-23 00:05 编辑

回北京之后如果能腾出空来，我会写一个全面介绍上海公交系统、反思北京公交发展思路的帖子。今天就随便码点字好了。

记得某位在香港公交部门任职的老先生曾经说过，要让乘客觉得乘公交是一件有面子的事情，这样私家车主才会心甘情愿地选择公共交通出行。帝都公交目前仍然处于“社会保障”的级别，优点是通达性好、性价比高，缺点则是毫无运输效率与服务水平可言。

目前为止在魔都两个月，每天乘坐公共交通，最大的感受就是享受到的服务比帝都高出不止一个档次（除了SB一样的地铁安检，这个魔都人一样在骂）。市区公交线路，凡间隔大于半小时的都会在站牌上标明时刻表，没标时刻表的一般等车20分钟以内都能等到，这就让人敢等、心里踏实（对比一下帝都424神马的）。除高峰期外，来车有座位的概率很高，空调一般都能开，很少有限速压点。个人认为已经是“大陆系”公共交通服务的很高水平了（台湾公交完全是另一种发展思路；香港公交除了调度更灵活外，服务水平也不过如此）。
【顺便说句题外，魔都出租一生黑，下雨天把已经坐上车的乘客赶下车这种事我至今没在第二个城市听说过，在魔都可是实打实地体验了一回。】

魔都公交最值得帝都借鉴的一点，无疑是公交场站的管理体制。魔都公交的线路运营与场站管理，两项职能分属不同的分公司，这就可以在很大程度上避免各分公司“势力范围”给线网布设造成的负面影响（我已经在回避“线网优化”这个词了，大家懂的）。
魔都公交的“到发”与“驻车”两项功能基本上是分离的。对于线路到发，中心城区有很多公交枢纽站，允许各个分公司的线路进驻；其他首末站大多是路侧的港湾式到发站，只有不到10辆车的容量，为一两条线路提供到发条件，调度室或者在路边岗亭、或者在路边居民楼的首层。线路每天结束运营后，则开到专门的停车场驻车。这样就可以把场站布局对于线路布设的影响减小到最低限度，而且基本消除了“圈点”现象（因为到发站会停有备车），可以更好地保证返程的间隔稳定。
此外对于郊区的长途线路，魔都公交常常采用不同分公司“联运”的机制，例如（我曾运转过的）“南青线”（奉贤南桥-青浦城区）就是由奉贤公交（上海公交集团公司奉贤分公司）和青浦巴士（上海公交集团公司青浦分公司）各自出车，按时刻表联合排班。这样最大的好处是保障了跨区长线的生存，如果帝都早些年引入了这个运营机制，也许老947（南口-南彩）就不至于拆线、怀柔-延庆专线、河滩-延庆专线等线路也能每天多几个班次。

当然魔都也搞“线网优化”，而且裁撤长线、复线同样是毫不手软，他们的论坛上也有一堆人在骂交港局（他们的交通局还要管理港口，所以是交港局）。我上个月底就见证了公司楼下两条线路的撤销（73、251）和住处门口一条线路的改高峰运营（216，尼玛这是我去北区汽车站最方便的线路啊）。不过至少有一点——他们撤线、缩线、拆线还会看看客流，客流大的线路一般都还安全，而且不会“一刀切”地把长线赶尽杀绝，所以还有不少方便的长线可坐。如果有兴趣了解的话，分段计价线路可以搜“991路”；单一票制线路可以搜“974路”，都是魔都公交著名的数字长线。
话说回来，个人认为魔都长线比帝都难拆不少，因为有一条黄浦江在，很多过江线路拆了就废了。不过除了撤缩拆线之外，魔都交港局还有一招叫做“改定班”，让线路以“植物人”的状态活着（借本坛某位朋友的用词）。这样倒也好，至少保留了线路走向，如果足够幸运的话还能等到东山再起的那天（实例想不起来了，但我记得有）。

还有一点很羡慕魔都公交，就是限速相对合理（好像是不能超过70km/h，或者是80，记不清了）。一直觉得所谓“降速保安全”其实是个伪命题，如果没有证据表明事故率与行车速度有显著的正相关，那么降速意味着延长乘客花在路上的时间，碰上事故的概率反而可能更高。况且还要看司机的驾驶习惯，比如我在帝都乘594，某司机猛起步猛刹车，每个车站让乘客摇头晃脑两次（进出站各一次），我坐了几站就有晕车的感觉；要不是司机耐心解答乘客问题服务态度不错，我真的是想投诉了。这种开法是慢了，但是安全？搞笑呢。
魔都公交司机，一般都会在路况允许的前提下尽可能开快，而且稳定程度也不算差，这样不仅乘客体验相对要好些，在运营效率上也比帝都高出不少。车辆周转加快意味着运力提高，这么浅显的道理相关部门不会不知道吧？

最后说一些关于魔都公交的路号（这段可能有不准确之处，欢迎指正）。魔都公交分为两大类——数字线路和文字线路，区别在于线路号中是否含有【阿拉伯】数字，比如“宝山1路”是数字线路，而“申崇一线”是文字线路。一般“数字线路”是中心城区、郊区城区、远郊镇区的线路，“文字线路”是郊区长途线路，可以按照帝都公交800以下和800以上的线路性质进行对应，但不代表线路所属公司的情况。事实上由于魔都公交的线路经营权采用招标制，因此路号与所属公司无关，巴士集团下属分公司、区县公交公司（只有嘉定、松江两家，其他都属于巴士集团旗下）、民营公交公司的所属线路常常是混编的。
早期（2000年前后）魔都公交的路号传承关系比帝都近几年还乱，很多线路性质稍作变更即改路号，造成了大量的路号空缺；现如今则逐渐走向了另一个极端，即路号与线路性质几乎没有对应关系。个人认为帝都和魔都的做法应当适当折衷，既不要像帝都这样频繁更改路号、浪费大量的铁站牌，也不要像魔都那样路号几乎无规律地乱用。
不过对于帝都“专字头”这样的奇葩，还不如借鉴魔都的命名规则效果好。相对于“专101路”、“专102路”，我还是更喜欢“回龙观1路”、“回龙观2路”这样的编号方法。

附：魔都公交纯数字线路各号段的含义（部分参考52bus论坛置顶帖，在此致谢）
1-5 有轨电车线路（现已不存在，所以上海公交没有1路）
6-29 无轨电车线路（部分线路采用电容车，如经典的11路环线）
30-39 由无轨电车“电改汽”而成的汽车线路（重新改为电车的呼声一直存在）
40-199 中心城区线路
201-299 传统高峰线路（对应关系现已消失，即2字头有全日线路、其他字头也有高峰线路）
301-399 夜班车（严格对应）
401-499 越江线路（半严格对应，即4字头一定过黄浦江、过黄浦江的不一定是4字头）
501-599 公交专线（现存线路已经很少，大多数改为9字头）
601-699 浦东线路（半严格对应，即6字头一定全程浦东、全程浦东的不一定是6字头）
700-799 中心城区边缘线路（早期票价高于1字头，所以几乎被填满）
801-899 民营专线（对应关系现已消失，即8字头有巴士集团所属线路、其他字头也有民营公司所属线路）
901-999 早期空调专线（上海公交现已全空调化，9字头含义因此消失）
【4、5、7、9字头线路，每个号段内一般小号由浦西的公交公司运营、大号由浦东的公交公司运营】
现在魔都公交的新开线、文字线改数字线，一般优先使用8字头号段。

作者: 大郊亭 时间: 2014-7-12 03:15
多说说服务这方面我好好听听

作者: ytc716 时间: 2014-7-12 05:46
其实我觉得，上海区县公交和城区公交服务差距不大，
配车也的话，质量综合下来，和北京差不多，但是有空调，限速好像比较少？
缺点在于，某些线路在马路上掉头，然后晚上也这么玩，不免被骂成，1 3：00
上海也撤过很多经典线路，比如跨江电车，隧五

作者: 午饭 时间: 2014-7-12 06:32
世博会那年连着两个月两次去上海
车开的快，干净（最后一排窗框都没土），报站没废话，有联合换乘优惠，空调没有借口不开的

北京也就占了个刷卡便宜，还真找不出什么别的优点

作者: 5234 时间: 2014-7-12 07:37
上海公交确实比北京公交强不少！空调的使用率，行车间隔，以及最让我满意的行驶速度。上海的17路跟北京的24路行驶条件很像，都是在很窄的路况下行驶，但是人家都是地板油，不像北京这样嘎呦。而且在上海，如果乘客下车慢了，司机会很不高兴，送你两句也是家常便饭。还有人家的车辆，不追求高大上，人家现在搞左后侧置发动机，这样12米的车，就有3个车门，再说站牌，上海公交站牌上没有那么多的小广告，很清晰，北京的小广告，满天飞！但是有一点不好，上海公交的站牌有的车停靠此站，却找不到站牌。

作者: cahi 时间: 2014-7-12 08:13
上海公交间隔太次……也就为数不多的干线车能等。剩下的线路即使是高峰都动辄20分钟半小时。上海主要是车的动力好，好多线路司机确实开的疯

作者: cahi 时间: 2014-7-12 08:16

5234 发表于 2014-7-12 07:37
上海公交确实比北京公交强不少！空调的使用率，行车间隔，以及最让我满意的行驶速度。上海的17路跟北京的24 ...

12米三门车S2P布局太差劲了……根本装不了什么人。后续的车已经改成2门了。

作者: alljtcc 时间: 2014-7-12 09:40
没标时刻表的一般等车20分钟以内都能等到
这个和帝都没多大差别啊，市区也都差不多，郊区另说

作者: zhou 时间: 2014-7-12 09:50
楼主提到的南青专线根本就是不属于巴士集团，而是属于各自区的，分别是上海奉贤巴士公共交通有限公司和上海青浦巴士公共交通有限公司。现在还属于巴士集团的远郊公司只有崇明巴士和金山巴士了。

作者: 万能的果子 时间: 2014-7-12 10:26
上海的好处在于机器大，大机器，机器大，大机器。24？机器再小点就别说空调了，开都开不起来

作者: 我爱717路 时间: 2014-7-12 10:43
上海售票员基本上都屌到没朋友。在上海上两年学深有感触。你说普通话问路，好多售票就用沪语回你而且语气明显带刺儿。还有上海的间隔总体上感觉真不如北京。

作者: 木城涧 时间: 2014-7-12 10:50
这就逗了，普通话是全国乃至全世界华人通用语言，售票不会说？还是说售票瞧不起北京人？他（她）是不是一直天真地以为上海是中国首都

作者: 天涯狂想 时间: 2014-7-12 11:09

我爱717路发表于 2014-7-12 10:43
上海售票员基本上都屌到没朋友。在上海上两年学深有感触。你说普通话问路，好多售票就用沪语回你而且语气明 ...

哪儿都有。北京这号的小市民也不少啊

作者: 我爱717路 时间: 2014-7-12 11:38

天涯狂想发表于 2014-7-12 11:09
哪儿都有。北京这号的小市民也不少啊

但是北京话和基本全国都能听得懂，不存在这个问题，沪语你不会就等着干着急吧

作者: 我爱717路 时间: 2014-7-12 11:41

木城涧发表于 2014-7-12 10:50
这就逗了，普通话是全国乃至全世界华人通用语言，售票不会说？还是说售票瞧不起北京人？他（她）是不是一直 ...

老上海人会普通话的还真是不多。上海人谁都瞧不起在国内不算个新闻吧，但是上海人和北京人在对待德彪的问题上倒是十分一致

作者: 午饭 时间: 2014-7-12 11:49

我爱717路发表于 2014-7-12 11:41
老上海人会普通话的还真是不多。上海人谁都瞧不起在国内不算个新闻吧，但是上海人和北京人在对待德彪的问 ...

只不过北京话外地人能听懂，还不能是土话。本质上没区别

作者: david9079 时间: 2014-7-12 12:24
上海限号早，上海机动车保有量没北京这么大，北京私家车是全国最多的，路况根本没法比，北京无疑是最拥堵的。而且上海地铁建设早，这些都要整体考虑。不能单考虑公交问题。

作者: ywk 时间: 2014-7-12 12:26
本帖最后由 ywk 于 2014-7-12 12:29 编辑

上海公交的大幅撤电车、不建BRT、不上低地板、老城区拒绝恢复铰接（上海公交曾经的铰接比例比北京还高，90年代中期以前主城区少有单机公交）、开不开空调都是2元等重要方面都不如北京公交，当然更关键的是上海公交没有多少政府补贴。所以，实在不要妄自菲薄。

作者: alljtcc 时间: 2014-7-12 12:42
上海本地人优越感比较强。

作者: 公汽联营公司 时间: 2014-7-12 12:46

当然魔都也搞“线网优化”，而且裁撤长线、复线同样是毫不手软，他们的论坛上也有一堆人在骂交港局（他们的交通局还要管理港口，所以是交港局）。

其实现在的名字是上海市交通委，今年刚改的

作者: 午饭 时间: 2014-7-12 12:55
本帖最后由午饭于 2014-7-12 12:58 编辑

ywk 发表于 2014-7-12 12:26
上海公交的大幅撤电车、不建BRT、不上低地板、老城区拒绝恢复铰接（上海公交曾经的铰接比例比北京还高，90 ...

人家满街高架路堵车还没北京厉害呢你怎么不说？北京八方达开不开空调也两块，集团开不开空调也一块~上海换乘优惠，实际倒车是一块~
地铁和城市路网比北京发达这是关键

任何绞接，电车，BRT的前提是高服务水平和效率的把人运走。北京做不到这个，公共汽车换宝马都是扯淡

作者: jackzheng 时间: 2014-7-12 13:04
上海最近进辅源电车了，真是很不错，很多半电线覆盖的线路都改电了，北京敢学么（127？）

作者: 94路无轨电车 时间: 2014-7-12 13:55

我爱717路发表于 2014-7-12 11:41
老上海人会普通话的还真是不多。上海人谁都瞧不起在国内不算个新闻吧，但是上海人和北京人在对待德彪的问 ...

不过近几年去上海问路感觉比以前客气多了。但是没向售票员问过，只是在火车站问过64路车是不是在那边？

作者: BK6126S1 时间: 2014-7-12 14:14
魔都公交的最大特点就是机器功率大集团用在空调铰接上的发动机人家都装在12米上两年前去魔都坐01R的S2C 虽然是将近十年前的老车但D7B260机器带着空调在延安东路隧道里跑70妥妥的而且空调开的还超级冷不过功率大排量小不尽如人意

作者: visia 时间: 2014-7-12 14:32

空调好评速度好评服务这几年也还可以至少我遇到的都还可以不冷不热吧

作者: ywk 时间: 2014-7-12 16:06
本帖最后由 ywk 于 2014-7-12 16:13 编辑

午饭发表于 2014-7-12 12:55
人家满街高架路堵车还没北京厉害呢你怎么不说？北京八方达开不开空调也两块，集团开不开空调也一块~上海 ...

在当前的路况下，北京公交的效率不错了；而且，在各种特殊限制下，北京公交的服务也已经算不错了。上海公交本人也是持续体会过的，真没有比其他城市突出好在哪里，车容车况多数都并不太好；就是前面有朋友说的机器功率大值得赞赏。

换乘优惠是个亮点，但在刷卡4角的情况下实无可能实行，就如商家没有把所有优惠政策同时拿出来用的。

至于地铁、高架、路网，一来不是公交企业做主的事，二来北京的特殊情况决定了要受到多少非本地政府能决定与控制的因素？在北京建高架有多少限制？四环内几乎就没法建得了了！上海有谁能命令人民广场减少公交线路吗？上海建地铁有安得里北街这类麻烦情况吗？有北海—景山这类不许走的区段吗？上海新建和改扩建道路有北京这么多的来自非本地管辖的牛×单位的限制吗？

对了，前面还有个补充——上海公交应该是取消非旅游观光的双层了，三轴（137）也一直没上过，在车辆类型多样化上已不及一些副省级以下级别城市。更重要的一点上海公交线路显示一直坚持插棍拒绝电显，也算独树一帜了。

作者: BK6126S1 时间: 2014-7-12 16:13

ywk 发表于 2014-7-12 16:06
在当前的路况下，北京公交的效率不错了；而且，在各种特殊限制下，北京公交的服务也已经算不错了。上海公 ...

911到现在还有双层呢

作者: 午饭 时间: 2014-7-12 16:27
本帖最后由午饭于 2014-7-12 16:40 编辑

ywk 发表于 2014-7-12 16:06
在当前的路况下，北京公交的效率不错了；而且，在各种特殊限制下，北京公交的服务也已经算不错了。上海公 ...

40保安全，50是上限。满车土，车况各种有问题。空调都不给开，北京公交服务真的已经很不错了~

一切都是因地制宜的，上海怎么用车怎么开线路人家还能提供比北京更高的服务水平就说明人家牛逼（包括但不限于公交公司）。至于路牌，看清楚就行。北京这种路牌用法，汉显跟铁牌运用上有本质区别么？有什么用呢？

至于道路建设，二环以外好多马路完全可以了加盖一层（所谓破坏景观思路作祟的地方还可以地下化啊），比如三环和南中轴路。北京人历来不以效率和人性化为原则，思想上不接受罢了

作者: ywk 时间: 2014-7-12 17:53
本帖最后由 ywk 于 2014-7-12 18:00 编辑

午饭发表于 2014-7-12 16:27
40保安全，50是上限。满车土，车况各种有问题。空调都不给开，北京公交服务真的已经很不错了~

一切都 ...

限速的问题、道路建设的问题等，在北京归根到底是某海的问题。道路景观在北京的各种主要限制面前根本不是个事。
在自身能做主的范围内能做的，北京公交就总体确实不错了。这就是偶这个非京籍人的体会，可能偶是作为业余公交爱好者相对注重在旁观角度的视直观觉感，不很在意涉及到人的细节因素。车况问题就个人体会上海公交问题是不少的，车辆老旧破的情况跟不少；开空调上是要好一些。

作者: 357路 时间: 2014-7-12 18:54

木城涧发表于 2014-7-12 10:50
这就逗了，普通话是全国乃至全世界华人通用语言，售票不会说？还是说售票瞧不起北京人？他（她）是不是一直 ...

北京人到上海人家就把你当德彪看了……

作者: cs9299 时间: 2014-7-13 07:16
01路02路04路楼主给解释一下啦~临1？临2？临4？

作者: 午饭 时间: 2014-7-13 08:26

ywk 发表于 2014-7-12 17:53
限速的问题、道路建设的问题等，在北京归根到底是某海的问题。道路景观在北京的各种主要限制面前根本不是 ...

奉劝你多出去看看，远了不去，近的太原济南，回来就能发现北京一大堆问题。
你要真说车况，太原济南满街鬼脸长江都没有动不动开锅或者车体腐蚀剥落掉块的，北京公交有什么脸提保养？

作者: alljtcc 时间: 2014-7-13 09:49

ywk 发表于 2014-7-12 16:06
在当前的路况下，北京公交的效率不错了；而且，在各种特殊限制下，北京公交的服务也已经算不错了。上海公 ...

坚持插棍这个实在和国际化大都市沾不上边……
只能说里边有利益因素了

作者: BK6126S1 时间: 2014-7-13 10:10

cs9299 发表于 2014-7-13 07:16
01路02路04路楼主给解释一下啦~临1？临2？临4？

没有02路只有01路 04路
0开头的线路本来就是临线的意思只不过一直没撤长期化了而已

作者: 108 时间: 2014-7-13 11:09
我感觉上海这规模和客流，应该有点儿通道车吧，之前去过一次，都是单机车，有的时候人还是挺多的。
而且名义上是前门上车后门下车，貌似基本就没有执行的。

作者: 我爱717路 时间: 2014-7-13 11:46

cs9299 发表于 2014-7-13 07:16
01路02路04路楼主给解释一下啦~临1？临2？临4？

只有01和04路，是某年春运开的临线，一共7条，就保留了这俩

作者: 大郊亭 时间: 2014-7-13 12:00
本帖最后由大郊亭于 2014-7-13 12:02 编辑

这速度问题我很感兴趣他们开的快不出事故吗

作者: BK6126S1 时间: 2014-7-13 12:01

108 发表于 2014-7-13 11:09
我感觉上海这规模和客流，应该有点儿通道车吧，之前去过一次，都是单机车，有的时候人还是挺多的。
而且名 ...

有些执行的是后门上前门下

作者: 城铁13号线 时间: 2014-7-13 12:41
上海公交车大部分方面都强于北京，但是售票员态度是一贯来很差的。几次去上海都有被售票员白眼或不理睬的经历。这点来说北京的售票员确实强多了。

作者: 花六宝 时间: 2014-7-13 12:55
80年代我去过上海一次，公交感觉最深的就是售票员了，售票员每个人都拿着一个小旗子，汽车进站时，售票员就拿着这个小旗子，邦邦的拍打外面的车帮，让外面的骑车人和行人远离进展的公交车.

作者: 94路无轨电车 时间: 2014-7-13 13:31

cs9299 发表于 2014-7-13 07:16
01路02路04路楼主给解释一下啦~临1？临2？临4？

据说开始是临时线，但是后来却固定了下来。

作者: 94路无轨电车 时间: 2014-7-13 13:36

城铁13号线发表于 2014-7-13 12:41
上海公交车大部分方面都强于北京，但是售票员态度是一贯来很差的。几次去上海都有被售票员白眼或不理睬的经 ...

或许是听得太多，或许是心理作用，为了免遭白眼，尽量不去问。好在现在手机功能强大，什么8684、百度地图，只要能分得清大体方向，一般自己都可以搞定了。

作者: cahi 时间: 2014-7-13 14:27
现在上海新车也开始上电显了。

作者: 公汽联营公司 时间: 2014-7-13 19:13
本帖最后由公汽联营公司于 2014-7-13 19:17 编辑

alljtcc 发表于 2014-7-13 09:49
坚持插棍这个实在和国际化大都市沾不上边……
只能说里边有利益因素了

现在上了不少电显，但是不统一，新车是插棍和电显都有
[attach]1119683[/attach]

[attach]1119682[/attach]

[attach]1119680[/attach]

[attach]1119681[/attach]

作者: viandy 时间: 2014-7-13 22:00
魔都公交服务标准倒是真的，关键在于魔都早就建立了一套社会契约体系，各个公司承诺按照标准服务，不按照标准服务的公司嘛……说实话，也没淘汰，除了政府主导的那次大公司吞并小公司，呵呵。要说空调，我说句实话，确实上海是个舍得开空调的地方，人家12米大宇发动机都是204kW的，当然空调随便开
至于说服务好，那我就呵呵了。至于间隔嘛，也只能说呵呵，729路不管客流多大，永远20分钟一般，干着急去吧。还有沪青高速专线，堵车时候在高速上走应急车道飚100，哼哼
非要说魔都公交哪里好？我觉得就是空调给力（但过于冷了，有时候），然后就是场站和线路分离，全国像北京这种一个公司控制一个场站的太少见了吧……

作者: megatop747 时间: 2014-7-14 00:39
我觉得北京公交之所以发动机小，是因为反正也堵车，买大了也是因为路况开不起来就干脆买个差不多的。其实北京公交也有好的一面，普及低地板车型就是个很好的例子，有些人该说华而不实了，我觉得中国马上步入老龄化社会，老年人将越来越多，低地板方便老年人上车这其实是个很实在的服务，北京公交应该在车容车况还有保养上多下功夫。

作者: LCK6890G-3 时间: 2014-7-14 00:49
上海记得有空调01线

作者: 万能的果子 时间: 2014-7-14 01:13

viandy 发表于 2014-7-13 22:00
魔都公交服务标准倒是真的，关键在于魔都早就建立了一套社会契约体系，各个公司承诺按照标准服务，不按照标 ...

松梅是王道啊。。。。

作者: BK6126S1 时间: 2014-7-14 07:54

viandy 发表于 2014-7-13 22:00
魔都公交服务标准倒是真的，关键在于魔都早就建立了一套社会契约体系，各个公司承诺按照标准服务，不按照标 ...

204kw都算小的了趴趴都213kw 斗山机的大宇都221kw

作者: crazy929 时间: 2014-7-14 10:58
北京的公交理念有很大的问题。感觉一切都是为了省钱，而不注重其它。
空调率低，空调车开空调率也不高，很多车9点多以后才开空调，下午6点就把空调关上了。
为了节省能源不开空调也就算了，行车速度限制的也很慢。
只要有条件就搞无人售或准无人售，搞圈点，尽可能裁掉一切没用的人。
最近准备涨价了，反倒开始大量聘用安全员，是准备让资产负债表上的数据更难看一些，好借机多涨点钱么？

作者: 我爱717路 时间: 2014-7-14 11:12

viandy 发表于 2014-7-13 22:00
魔都公交服务标准倒是真的，关键在于魔都早就建立了一套社会契约体系，各个公司承诺按照标准服务，不按照标 ...

交大这边始发我做的729都是15分钟一班啊，南站情况不清楚

作者: HC小耗 时间: 2014-7-14 14:33
上海公交唯一感受到的两个优点就是，车里干净，空调开的足，别的没觉得比北京强多少。。。

作者: balakovic 时间: 2014-7-14 18:00
标题: RE: 失眠，随便写点魔都公交的感想【楼主话痨，慎入】

megatop747 发表于 2014-7-14 00:39
我觉得北京公交之所以发动机小，是因为反正也堵车，买大了也是因为路况开不起来就干脆买个差不多的。其实北 ...

越是北京这种起停频繁、立交桥多的地方才越该用大机器，大机器低速扭矩大，在传动比一样的前提下，大机器更有劲，满载起步、爬桥更麻利，更不用说带空调了。北京的进口机以小机器为主并不只是集团偏好，受制于贸易平衡项目，北京必须要采购一定数量的进口发动机，但大机器贵，北京装机量又大，只能买小机器。反观，BPT买的玉柴机虽说也不大，但至少能满足基本动力需求，比康、依的装在12米车上带不动空调的小气体机就好多了。

作者: balakovic 时间: 2014-7-14 18:07

ywk 发表于 2014-7-12 16:06
在当前的路况下，北京公交的效率不错了；而且，在各种特殊限制下，北京公交的服务也已经算不错了。上海公 ...

车辆类型为什么一定要多样化？为什么一定要上铰接、137三轴和双层？总不能因为北京有这些就要上海也得有吧？配车要适合当地交通环境。

作者: tianyu9999 时间: 2014-7-15 00:47
个人觉得上海就是空调和车速还好点，别的没觉得有什么好的了，间隔服务都差的要命，要是觉得保养好也无非是因为北京约等于没有保养。

北京公交的问题更大程度上是交通和体质的问题。市区就是拥堵，论坛里拉个车迷去当领导照样也得砍线。上海的路网和交通状况比北京好了无数个数量级，公交自然也就更从容。像济南，越是堵车的地方越划公交专用道，北京越是堵车的地方越通过撤线来“缓解拥堵”，这个怎么都没用。北京毛病就是政府不知道钱往哪花，公交集团乱花钱，没有保养，运营水平太差。作为非京非沪的第三方，个人觉得北京的服务态度还是要优于上海的。。。虽然都说不上多么好。

作者: 44huanxing 时间: 2014-7-15 08:41
最早上海是：1-10有轨、11-40无轨、40以上市区汽车、郊区车无编号。

作者: adam5187 时间: 2014-7-15 08:50

crazy929 发表于 2014-7-14 10:58
北京的公交理念有很大的问题。感觉一切都是为了省钱，而不注重其它。
空调率低，空调车开空调率也不高，很 ...

安全员不是公交聘用

作者: comet 时间: 2014-7-15 13:52
上海好像有01路，代表的就是1路吧？

作者: 我爱717路 时间: 2014-7-15 13:58

comet 发表于 2014-7-15 13:52
上海好像有01路，代表的就是1路吧？

94春运开的临线，一直保留下来了，当时开的01-07路，0代表临时，现在就剩01和04路了。虽然01路走的路段比较符合1路的特质吧，但是不是真正的1路

作者: dongshimen 时间: 2014-7-15 15:47
个人感觉，上海那边具有自我完善的主观意愿，现有的不足将来应该会得到改善。
而北京这边，现有的缺点他们能否正视，现有的优点能否继续保持？实在让人没有信心。

作者: BK6126S1 时间: 2014-7-15 16:06

44huanxing 发表于 2014-7-15 08:41
最早上海是：1-10有轨、11-40无轨、40以上市区汽车、郊区车无编号。

1-5是有轨否则6路 8路现在不可能还有电车

作者: BK6126S1 时间: 2014-7-15 16:08

comet 发表于 2014-7-15 13:52
上海好像有01路，代表的就是1路吧？

0=临时所以它充其量就是个普通的大线而已算不上1路
而且原本自己要换S2T混动新车的结果还没了

作者: comet 时间: 2014-7-15 16:21

BK6126S1 发表于 2014-7-15 16:08
0=临时所以它充其量就是个普通的大线而已算不上1路
而且原本自己要换S2T混动新车的结果还没了

哦哦，这样啊。。。

作者: 44huanxing 时间: 2014-7-15 20:36
本帖最后由 44huanxing 于 2014-7-15 20:38 编辑

BK6126S1 发表于 2014-7-15 16:06
1-5是有轨否则6路 8路现在不可能还有电车

80年前后，上海无轨电车是11路--29路，6、8路等都是后开通的。还记得当时最长的好象是91路，市区到莘庄，是为数不多的编号郊区车。

作者: travelkriz 时间: 2014-7-17 16:33
1000+的摆渡车没有深入介绍阿

作者: 福田 时间: 2014-7-21 09:13

alljtcc 发表于 2014-7-12 12:42
上海本地人优越感比较强。

这是个笑话：一北京人去上海办公，就去找上海某老板，到了门口，是佣人开的门，佣人说“老板，有一个乡下人找您”，北京人一听立刻说“我是北京来的”，佣人又叫“老板，有个北京来的乡下人找您”～

作者: 哈特谢普苏特 时间: 2014-7-21 15:38

jackzheng 发表于 2014-7-12 13:04
上海最近进辅源电车了，真是很不错，很多半电线覆盖的线路都改电了，北京敢学么（127？）

127汽改电都已经成为一个笑话了！

作者: ymgjahz 时间: 2014-7-23 00:04

大郊亭发表于 2014-7-12 03:15
多说说服务这方面我好好听听

不知道您和我对“服务”一词的理解是否相同。
在我看来，衡量公交服务水平最重要的标准，就是能否把乘客安全、高效、舒适地送到目的地（以上三者重要性依次递减）。如果单论售票员对乘客的服务态度，我认为帝都比魔都强，但这在整个公交服务体系中只是非常次要的一方面。魔都公交有一套非常制度化的东西，保证了整个公交体系的服务效果，调度和司售人员个体只要按照制度执行，乘客的满意度都不会太低。反观帝都，尽管司售人员工作热情、认真、负责，但还是会有很多乘客吐槽公交，我认为应该归咎于制度建设的不到位。
说几条我所看重的“服务”吧，技术含量并不高，但帝都很少有做到的。特大城市相对更重视效率，这几条大多数都是和“效率”相关，也有些侧重于“舒适”：
【1】数字线路，凡发车间隔大于20分钟的，强制性公布时刻表。大家都知道大城市的公交时刻表不可能很准确，但多提供信息就是为乘客提供方便。例如同样是962路，魔都962某站站牌上会这样写：“高峰期间(7:30-9:00)(16:00-18:00)间隔不超过20分钟。低谷到站时间：5:33 5:58 6:18 6:38 9:08 9:38 10:08 10:38 11:08 11:38 12:08 12:38 13:08 13:38 14:08 14:38 15:08 15:48 16:08 18:38 19:08 19:38 20:08 20:38 21:08 21:38 22:08 22:38 23:08 23:38”。这样如果我14:25到达车站，我知道大约要等十几分钟，可以接受，就踏踏实实等；如果我14:35到达车站，我就问问其他等车乘客，刚才有没有962路经过，没有经过就是马上会有一班车到站、刚刚走掉也就不用再在站上死等了；如果我14:45到达车站，看过时刻表，就直接研究替代路线好了。不要害怕会有“时刻表不准时就打电话投诉”的奇葩，这种煞笔无视之就好。至于帝都962，站牌上只写了“首车7:30 末车19:30”，我运转时傻傻地等过105min，这事不展开了。帝都车迷应该都清楚，帝都962按时刻表走车的条件应该远好于魔都962的。
【2】几乎所有始发站，配备电子显示屏，公布下一班车的自编号或车牌号，以及计划发车时间。下一班发车的车辆停在站上提前开门，乘客可以刷卡/投币后坐在车内等候发车，顺便做些自己的事，而不必傻傻地站着排队。中途站的候车亭则会有GPS信息，显示每条线路的下一班车大约还有几分钟到站。
【3】不会为了片面强调“安全”而严格执行变态限速，而且给点普遍偏紧。
【4】同线路司机之间、司售和首末站调度员之间有所互动。我亲历的两件事：1.某日晚高峰，808路（正常间隔约10-15min）在中山西路（不了解魔都地理的，可以按西三环理解）遭遇严重堵车，相邻两班车已发生串车，于是司机用手机给调度打电话报告情况，并且两辆车每过一站就交换一次前后顺序，轮流接走各个站上积压的乘客，以平衡两车的满载程度；2.某日晚上暴雨，106路某车计划21:20发车，但21:19时调度员临时将始发站显示屏上的发车时间改为21:25，我询问原因，调度说接后车司机报告，后车发生事故需要抽班，于是推迟前车发车时间以稳定间隔。
【5】末班车时间足够晚，尤其是诸如“虹桥枢纽X路”这类，或者市区边缘枢纽站发往郊区各卫星城的线路，有一部分会按照“轨道交通接驳线”的标准，末班时间定在23:00之后。例如市区发往金山石化的“上石线”和“石梅线”，线路性质类似于帝都916和916K，但出城末班时间都在23:40之后，方便了很多加班的白领。
以上这些，都不依赖于某位具体的调度或司乘人员的服务态度，而是在整个公交企业的层面上，对魔都公交的服务质量作了保证。作为线路迷而非车辆迷，我和普通乘客一样，并不关心公交线路的用车是单机还是铰接/巨龙、是否低地板、双轴还是三轴、插棍还是电显；在公交公司能够决定的事情之中，我只关心间隔与速度是否和谐、空调是否开启、车内是否清洁，还有末班车时间是否足够人性化。而这些，恰恰是帝都公交需要向魔都学习的地方。
不知这么讲，您是否觉得满意？

【附】关于司乘人员对于持普通话等“外地口音”乘客的态度，我这两个月的感受是：总体来说已经没什么太大影响了，司乘人员都会和你正常交流，会耐心解答你的问路，当然可能不如对本地乘客那么热情，但依然是尽职尽责的。有时发现我是车迷（比如上车前在场站拍拍车什么的），还会与我聊天，聊得也挺开心的。当然个别奇葩总会存在，目前我只遇到了一起，把故事讲出来博大家一乐：
有一天晚上乘某路，要在徐家汇换836路，因为搜狗地图和8684提供的836路站位信息相互矛盾，所以打算问司机确认一下。那位司机也不知道，这当然可以理解，可咱有话不能好好说么？
他是这么回答我的：“上海是个很大的地方，公交车有好几百路，不像你们家乡……”
我平静地回了一句“不好意思，我家乡在北京。”
结果司机马上态度来个180度大转弯：“不好意思啊小伙子，徐家汇有十几处公交站点，我确实是不知道。你们北京问司机路司机能答上来吗？”
我心里已经开始暗自骂这司机“煞笔”了：“我们北京的售票员，或者无人售票线路的司机，全市所有线路不敢说，至少能换乘上的线路怎么走，都是全知道的。”
当然这句话也是有水分的了，我想表达的意思就是我们北京的司机业务比你强。
然后直到下车，这司机一直在给我赔不是，我倒是颇有一种喜闻乐见之感。
两个多月来类似事件仅此一起，还是能看到魔都这几年在包容性方面显著进步的。

作者: 315425 时间: 2014-7-23 10:27
本帖最后由 315425 于 2014-7-23 10:28 编辑

上海的私家车比帝都少...这是一个客观而现实的问题

作者: 天凉好个秋 时间: 2014-7-23 10:33

福田发表于 2014-7-21 09:13
这是个笑话：一北京人去上海办公，就去找上海某老板，到了门口，是佣人开的门，佣人说“老板，有一个乡下 ...

我记得后边还有：来人苦笑了一下说：“我是从公安部来的”。佣人说：老板，有一个从北京公安部来的乡下人找你！

PS：南方人基本不用“您”这个字的，基本都是用“你”。

作者: jackzheng 时间: 2014-7-23 14:46
交换前后顺序……现在延怀线和杏树台车常这么玩

作者: 北京公交迷609 时间: 2014-7-23 20:20

ymgjahz 发表于 2014-7-23 00:04
不知道您和我对“服务”一词的理解是否相同。
在我看来，衡量公交服务水平最重要的标准，就是能否把乘客 ...

必须为第四条点赞。。

作者: viandy 时间: 2014-7-25 10:35
要说魔都20分钟以上间隔线路强制站牌公布时刻我就呵呵了
真是这样，魔都车迷嘴里哪里有那么多幽灵车？市区某几条线路以及夜班车公布了不等于强制公布

作者: HC小耗 时间: 2014-7-25 10:48

ymgjahz 发表于 2014-7-23 00:04
不知道您和我对“服务”一词的理解是否相同。
在我看来，衡量公交服务水平最重要的标准，就是能否把乘客 ...

为1、2、4条点赞。。。1、2去上海的时候深有体会。。。

作者: Athena 时间: 2014-7-25 19:52
追这个贴子一段时间了，没必要看见人说上海公交的优点，就着急上火地说北京也好，上海不好。人家比我强的，我学习，不如我的，我自勉，这才是北京的大气。话说上海公交，包括地铁，值得我们学的有很多。

欢迎光临公交迷网 - 巴士之家 (http://www.gongjiaomi.com/)