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标题: 北京老年人乘车在早晚高峰乘车时将花钱刷卡乘车 [打印本页]

作者: 花六宝 时间: 2014-4-11 10:53
标题: 北京老年人乘车在早晚高峰乘车时将花钱刷卡乘车
今天早上北京新闻广播报道，北京新闻广播对话一把手节目中，北京民政局局长透露，北京市将研究65岁老年人早晚高峰乘车措开早晚高峰乘车问题.研究方案是，以后65岁老年人乘车时将使用专门的老年卡刷卡上车，在早晚高峰乘车时将不在免费乘坐，将和其他人一样，刷卡上下车.
这是北京的人大代表在北京的两会上体出的，说是老年人在早高峰上下车太慢，加重了北京的公路拥堵，还有老年人由于年老体衰早晚高峰上下车对老年人也不安全，去年有250多名老年人在车中摔伤.
这个方案正在研究中，还有没祥系的方案和具体实施的时间.

作者: 孤独的守望者 时间: 2014-4-11 10:56
本帖最后由孤独的守望者于 2014-4-11 10:57 编辑

我觉得挺好，这样能错峰出行。有时候慢半分钟，后面就得堵车一百米。这真不是吹的。北京交通的蝴蝶效应很明显。

作者: toy9900 时间: 2014-4-11 10:57
听起来有些道理。

作者: LIZHENG800 时间: 2014-4-11 10:59
嗯，计划的不错，不过永远赶不上变化。

假如从7点到9点算，那老人很可能都去赶头两班车，那就更乱了。老年人容易失眠，5点来中就再也睡不着了。

作者: 城子大街南口 时间: 2014-4-11 11:08
肯定执行不下去

作者: 木城涧 时间: 2014-4-11 11:10
老头儿老太太们估摸着不干

作者: 花六宝 时间: 2014-4-11 11:10

LIZHENG800 发表于 2014-4-11 10:59
嗯，计划的不错，不过永远赶不上变化。

假如从7点到9点算，那老人很可能都去赶头两班车，那就更乱了。老 ...

哈哈，是呀，我以前住朝阳的时候，早上就很多的人做头班车上香山，说是在那里喊山去，还有的去凤凰岭背水去，每天都去，家里喝的水都是凤凰岭的.

作者: ed4avin 时间: 2014-4-11 11:27
本帖最后由 ed4avin 于 2014-4-11 11:30 编辑

花六宝发表于 2014-4-11 11:10
哈哈，是呀，我以前住朝阳的时候，早上就很多的人做头班车上香山，说是在那里喊山去，还有的去凤凰岭背水 ...

花爷，真不是我说，您说的事情里面那些人的做法真是不累+添堵，浪费了有限的资源。以前还有过不少报道，很多老人挤车去香山锻炼，然后上车就说不舒服，下车爬山不休息。尽管这是少数，但是真的带来了很坏的影响。集团这么做也许是为了让有限资源更加合理的利用。另外我认为措施施行的时候应该更谨慎，虽然争议肯定难免，但是合理的措施+人性化的施行肯定能让大多数人认可。

作者: hzm000313 时间: 2014-4-11 11:31
老年人享受优待是应该的，但真的最好能错峰出行……

作者: DF110001 时间: 2014-4-11 12:10
支持老年人高峰不免费，毕竟高峰时段运力紧张，而老年人高峰坐公交很多情况下是为了买点便宜菜或者晨练，这完全可以错峰到9点以后，不但缓解了车厢拥挤，而且更能保障老人的乘车安全

作者: rkkr 时间: 2014-4-11 12:13
估计够呛，你收老头老太太钱，他们车门子那里一坐，你一车人都蹦走了，警察来了也没辙，80多岁在心脏病发作。

作者: ywk 时间: 2014-4-11 13:28
这应该是必须的！

作者: 南局幽魂 时间: 2014-4-11 13:52
做得好！就应该这样

作者: dreamtravel 时间: 2014-4-11 14:43
其实真心觉得应该取消这样一刀切的70岁以上老年人免费坐车政策，应该按照他们个人在过去一段时间的纳税额子女的纳税额这些作为评判依据，纳税多的对社会前进做贡献的理所应当的应该享受免费政策没做出什么贡献就吃白饭的对其他一直在奋斗的太不公平了

作者: alljtcc 时间: 2014-4-11 14:55

dreamtravel 发表于 2014-4-11 14:43
其实真心觉得应该取消这样一刀切的70岁以上老年人免费坐车政策，应该按照他们个人在过去一段时间的纳税额子 ...

跟子女不应该有直接关系
而且我觉得你这个纳税论说不通，老年人或子女纳税多说明他们收入也多，免不免费意义并不大
相反某些孤寡老人、困难户之类的，他们才真正需要免费政策，尤其是那些没有子女的老人

作者: liuzg28266 时间: 2014-4-11 15:01
肯定执行不下去。

作者: HAM 时间: 2014-4-11 15:13
每月给100比免费强。免费就是浪费。同时住在山区和身体不便的老人却享受不到，给钱更公平合理。

作者: wzll7999 时间: 2014-4-11 15:16
我觉得发次卡也行每个月40次

作者: dreamtravel 时间: 2014-4-11 15:21

alljtcc 发表于 2014-4-11 14:55
跟子女不应该有直接关系
而且我觉得你这个纳税论说不通，老年人或子女纳税多说明他们收入也多，免不免费 ...

我只是举个例子，纳税代表的是合理合法的收入是对于一个人的个人价值的肯定，这样的人值得尊敬也理应享受自己奋斗所带来的红利，因为社会的进步离不开每个人的付出与奋斗，但是像困难户孤寡老人这类特殊群体应该调查清楚他们沦落到今日的真正原因，再做进一步探讨

作者: HAM 时间: 2014-4-11 15:25
困难户孤寡老人应该是多给钱

作者: 奥托爱新觉罗 时间: 2014-4-11 15:43
老年人中有一部分是早上去医院看病的，这部分建议区别对待

作者: tianyu9999 时间: 2014-4-11 15:44

ed4avin 发表于 2014-4-11 11:27
花爷，真不是我说，您说的事情里面那些人的做法真是不累+添堵，浪费了有限的资源。以前还有过不少报道，很 ...

这么说我个人觉得很不恰当。作为一种交换观点的讨论，我说说我自己的看法。

老年人也要有自己的生活，他们没有工作了就只能自己找乐子，爱这片土壤所以四处奔波，因为在他们那代人的意识里，认识什么东西那就是靠自己，而不是靠互联网。所以在他们看来年轻人成天宅在家里才是不可理喻的。老人都在家里，是，身体上那肯定都不累，但是精神上这么活着又有什么意义呢？

退一步讲，年轻人可以骑车、可以骑电瓶车、可以开车、可以坐地铁。但是老年人腿脚不好，他们骑不了车，他们也学不会开车，他们又觉得地铁上上下下对自己腿脚考验太大，北京无障碍电梯也没几个好使的。所以公交车踏步越来越低，是他们唯一出行的保障。在很多国家地区，公交车主要就是为了老年人和学生的基本保障出行而开设的。公交并不是年轻人的公交，并不是上班的出行就比老年人的出行更高贵，更不能说老年人的出行就是给这个社会添乱。这不单纯是说每个人都有老的一天所以为自己以后图个私利的事，而是一种彼此尊重人人平等的感觉。

现在的大城市容纳了越来越多的人，哪怕依靠公共交通依然资源非常紧张。所以我们应该呼吁的人在这种情况下人与人之间多一份理解和体谅。我们先不说老年人坐车免费这事合不合理，在一个孝道被架空捧到至高无上的国度情理很多时候比道理更好使，我们就说通过经济手段来引导老年人错峰出行这个方法，实际上是因为大家都有出行需求，只不过上班族很累很辛苦，并且出行时间比较固定，所以希望老年人能够体谅上班族，把有限的资源在这部分时间内让出来而已。

就像老人应该明白，让座这件事情本不是理所应道，只是年轻人在体谅和帮助老人一样。上班族也应该明白，老年人错峰出行这件事并不是理所应道，而是老年人在体谅年轻人的辛苦。如果大家都觉得这也是理所应道，那也是理所应道，那么矛盾只能更加激化。无论是老人变坏还是坏人变老，那这个社会只能是坏人越来越多。

作者: 和平门外 时间: 2014-4-11 15:57
东北郊县表示有部分老人坐“9”字头线路到东直门吃一顿早点再回去
早该这么干了！

作者: Buddy 时间: 2014-4-11 17:23
上海老年卡早晚高峰就是不能使用的

作者: alljtcc 时间: 2014-4-11 17:37

dreamtravel 发表于 2014-4-11 15:21
我只是举个例子，纳税代表的是合理合法的收入是对于一个人的个人价值的肯定，这样的人值得尊敬也理应享受 ...

推理了一下你看看对不对：
开小车的一般来说都比挤公交的纳税多
开奔驰的比开夏利的纳税多
开宾利的更多
那么三环路车道应该这样划分（举例）：
百万以上小车专用道
20-100万小车专用道
其他小车专用道
其他公交之类的一律走辅路

原因很简单，开小车的贡献大，可享受主路待遇。至于坐公交的上班族，贡献实在有限，所以只能辅路。

作者: 冰冷剃度 时间: 2014-4-11 17:38
我建议老年卡每月发一百元，坐车正常扣钱，节约归己，超支不补。

作者: alljtcc 时间: 2014-4-11 17:56

HAM 发表于 2014-4-11 15:13
每月给100比免费强。免费就是浪费。同时住在山区和身体不便的老人却享受不到，给钱更公平合理。

给山区老人发钱也挺难操作的

作者: 917直达松林店 时间: 2014-4-11 21:04
赶紧的吧像620这样的线路早上也竟是老头老太太坐早班车去逛公园的。特招人烦啊有的甚至还坐轮椅出来。

作者: 536路130723 时间: 2014-4-11 21:08
有些老年人有点过分了仗着公交免费做980这种线路去买菜

作者: HAM 时间: 2014-4-11 21:26
过去老年人不免费时坐车的也不少。需要出门坐车的怎么也会坐，反而免费后一些没事的人也出来坐车了，所以显得更多了。就像公园内免费手纸，大老头子撒尿您要手纸干嘛？拉屎倒那么多纸，您多大眼啊！要是自己花钱买的肯定不这么用。过去许多单位免费食堂浪费大了去了，改成现金补助买饭就好多了，道理一样。80岁发100元养老券65岁以上也发100，80以上发200。对于农村没有养老金的老人来说能解决一定生活问题。

作者: dreamtravel 时间: 2014-4-11 21:38

alljtcc 发表于 2014-4-11 17:37
推理了一下你看看对不对：
开小车的一般来说都比挤公交的纳税多
开奔驰的比开夏利的纳税多

这两个问题之间没有任何联系我不知道你如何得出这样的推理的，道路是所有人都要用的而且都通过各自相应的渠道付费了那就必须保证一定程度上的绝对公平，但是公交上一车人所有人都付车费只有一个老头没付钱那这对所有付费的人不公平那就得给出让人足以信服的理由老了不是理由

作者: 366快车 时间: 2014-4-11 21:40
真正该刷卡的是那些文明监督员也就俗称摇小旗儿的看他们一个个坐车横的以前在路上卖票那会儿遇上会说人话的拿出胸卡来给你瞧一眼..有的那递葛的高兴了告你说工作证有的上来言语都不言语径直往里走...你要再问下去 Y就急眼了..腰带眼儿上拴的妈妈祖宗爹什么的全甩出来了..就说您坐车不花钱上来什么都不出示问您要证件看看吧要客气点肯定呛不起来就腻歪这没什么本事还一天到晚闷B穷横的这个..

作者: 大脚板儿 时间: 2014-4-11 21:42
老年人刷卡这个改的也挺好的错峰保证安全

作者: alljtcc 时间: 2014-4-11 21:46

dreamtravel 发表于 2014-4-11 21:38
这两个问题之间没有任何联系我不知道你如何得出这样的推理的，道路是所有人都要用的而且都通过各自相应 ...

你不是说纳税多的应该享受更多红利么，我是根据这个推理出来的，简单点说就是谁挣钱多就给谁免费呗。

作者: dreamtravel 时间: 2014-4-11 21:57

alljtcc 发表于 2014-4-11 21:46
你不是说纳税多的应该享受更多红利么，我是根据这个推理出来的，简单点说就是谁挣钱多就给谁免费呗。

那得分不同情况而论了，坐公交完全免费这是种特权，这对于付费的人不公平，必须得拿出让人足以信服的理由了，而且我也说了纳税只是一个维度，也不可能就靠着这一个指标来建立这套体系，香港是给老人乘车每次一定量的补贴，虽说少交了钱但是也不是吃白饭，这样也保证了一定程度上的公平，不像北京这样一拍脑门

作者: xblswf 时间: 2014-4-11 22:03
残障人士有条件也可以考虑一下改刷卡乘车，尤其是绿本的那一批。

作者: HAM 时间: 2014-4-11 22:09

xblswf 发表于 2014-4-11 22:03
残障人士有条件也可以考虑一下改刷卡乘车，尤其是绿本的那一批。

过去北京的盲人免费乘车很合理，全体残疾人免费这个弄的假的太多。真刷卡以后也会有冒用转借的。现金补帖残疾人，不同级别不一样，从200到500。真残疾瘫在床上的甭说免费了，倒找钱让他们坐车人家也坐不了。给点钱还能改善生活看病吃药用。

作者: HAM 时间: 2014-4-11 22:11
搞这个老年人残疾人免费就是政府的面子工程，你怎么不弄个免费领粮食领肉领菜？那些才是生活必须。就想少花钱还能立牌坊。

作者: 先锋号 时间: 2014-4-11 22:21
同意，完全免费的东西出来，占便宜的就多了；适当收点儿费，哪怕2毛钱，也能抑制一些不必要的占用资源行为。

作者: HAM 时间: 2014-4-11 22:23

先锋号发表于 2014-4-11 22:21
同意，完全免费的东西出来，占便宜的就多了；适当收点儿费，哪怕2毛钱，也能抑制一些不必要的占用资源行为。 ...

比起受骗买那些保健品坐车逛公园花点钱都是小钱。

作者: 100 时间: 2014-4-11 22:59

LIZHENG800 发表于 2014-4-11 10:59
嗯，计划的不错，不过永远赶不上变化。

假如从7点到9点算，那老人很可能都去赶头两班车，那就更乱了。老 ...

主要指接送孩子上学的吧，一上去就得找两座

作者: ed4avin 时间: 2014-4-11 23:24
标题: RE: 北京老年人乘车在早晚高峰乘车时将花钱刷卡乘车

tianyu9999 发表于 2014-4-11 15:44
这么说我个人觉得很不恰当。作为一种交换观点的讨论，我说说我自己的看法。

老年人也要有自己的生活， ...

说得好，如果不是手机，一定加分。你说的没错，我也承认我的观点有欠考虑的地方。不过这次更改也是因为实际运行情况和当时的初衷有些背道而驰。很多老人为国家做了一辈子贡献，这点福利确实应该给予，哪怕是资源非常紧张。这次调整估计初衷是本着资源使用最大化、合理化去的，让高峰留给上班的人，平峰就给只是需要出行的人。这个调整我们也不妨且看且评论。

作者: tianyu9999 时间: 2014-4-11 23:55

ed4avin 发表于 2014-4-11 23:24
说得好，如果不是手机，一定加分。你说的没错，我也承认我的观点有欠考虑的地方。不过这次更改也是因为实 ...

嗯是的，太多的领域都是这样，初衷是初衷，执行是执行，结果是结果，相差甚远。无论是初衷欠考虑，还是执行防水，反正就觉得很多东西慢慢就会变味了。而且好像很多人都不喜欢自我约束，哪怕有了条款的规定都还是得有人管着才能听。所以有时候经济手段也是没办法的办法。如果这个调整真的成真了，真的希望能够是行动走在意识前面的一次互相多一份理解体谅的良好开始，而不是更进一步激化不同年龄段层面的恶性循环。。。

作者: 福田 时间: 2014-4-12 05:47
这个应该，难得的接地气政策

作者: think08 时间: 2014-4-12 11:22
应该发行老年卡，一律刷卡，高峰期二折，平时免费，这样总行了吧

作者: comet 时间: 2014-4-12 18:41
错峰出行，应该的

作者: 阿道克船长 时间: 2014-4-12 21:01

奥托爱新觉罗发表于 2014-4-11 15:43
老年人中有一部分是早上去医院看病的，这部分建议区别对待

真看病也不会说天天去，也不会在乎那点儿钱，就怕那精神矍铄天天蹭车的

作者: sdd 时间: 2014-4-12 21:02
要先换发几百万张老人公交卡才行。如果还是现在这样凭证件，7点开始就拦着不让上，肯定不合适。而且公交车的刷卡机是脱网运行，很难保证卡机时间准确。不像地铁那样容易做到高峰、低峰分时段计价。

作者: 357路 时间: 2014-4-12 23:09
其实错峰出行在公园上已经有体现，一些公园在什么红叶节桃花节樱花节，会在高峰时期限制年票的使用……公交也可以这么效仿

作者: sdd 时间: 2014-4-13 10:19

357路发表于 2014-4-12 23:09
其实错峰出行在公园上已经有体现，一些公园在什么红叶节桃花节樱花节，会在高峰时期限制年票的使用……公交 ...

不过公交可以说是“刚需”，跟公园又不同。

作者: dongyiyi 时间: 2014-4-13 15:23

dreamtravel 发表于 2014-4-11 14:43
其实真心觉得应该取消这样一刀切的70岁以上老年人免费坐车政策，应该按照他们个人在过去一段时间的纳税额子 ...

说的太对了，我特别支持

作者: 贝壳 时间: 2014-4-13 15:35
我觉得，老年人乘车刷卡更好，适当形式地收点费比一点都不收好。用老年卡可以1折比学生卡还优惠。
不过老年人乘公交不收费的政策是全国性的，仅北京一地估计很难改变。

作者: 奥托爱新觉罗 时间: 2014-4-14 10:45

阿道克船长发表于 2014-4-12 21:01
真看病也不会说天天去，也不会在乎那点儿钱，就怕那精神矍铄天天蹭车的

确实还有座车座几十公里到郊区去买菜的

作者: cs9299 时间: 2014-4-14 11:50
老年人任何时段乘车应该花钱，但可以少花，但不能不花

作者: iceloszqve 时间: 2014-4-14 13:21
老年人中枪了。。。

作者: wzll7999 时间: 2014-4-14 13:24
这是哪的新闻啊我怎么没在官方网站发现啊

作者: 咖啡可乐 时间: 2014-4-14 13:57
持老年证乘车必须由年轻家属陪同，这样最合理

作者: Ciel-Yu 时间: 2014-4-14 21:37

HAM 发表于 2014-4-11 15:13
每月给100比免费强。免费就是浪费。同时住在山区和身体不便的老人却享受不到，给钱更公平合理。

赞！上海现在好像是这样做，我给你钱，你爱什么时候做什么时候做，这些老人也知道高峰车上不好受，就都错开高峰了，而且坐车更有节制，毕竟是自己的钱了。

作者: dyx 时间: 2014-4-18 09:55

Ciel-Yu 发表于 2014-4-14 21:37
赞！上海现在好像是这样做，我给你钱，你爱什么时候做什么时候做，这些老人也知道高峰车上不好受，就都错 ...

这应该是个好办法

作者: 牛老者 时间: 2014-4-18 17:44
造成拥堵的主要就是开车接打电话发短信、技术二流的私家车和出租车。

作者: wzll7999 时间: 2014-4-21 12:01

wzll7999 发表于 2014-4-14 13:24
这是哪的新闻啊我怎么没在官方网站发现啊

是今年的对话一把手吗今天好像没有民政局啊

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