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标题: 关于泉城路交叉式人行道规划 [打印本页]

作者: LCK6890G-3 时间: 2013-8-10 20:38
标题: 关于泉城路交叉式人行道规划
本帖最后由 LCK6890G-3 于 2013-8-10 20:41 编辑

看到了帖子说泉城路要画交叉式人行道（即斜穿马路式人行道），上面说：所以路口都是红灯状态时交叉人行道即可通行，我个人认为放左转的时候就可以开启一条人行道，具体如下，图画的草，大家将就着看看吧。。。
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新闻原文：
时报8月9日讯 (记者张娜)11日零时，泉城路将结束为期40天的抢修工作，正式放开交通。泉城路县西巷、省府前街两处路口将设置对角斑马线，方便行人斜穿路口。记者9日从泉城路施工方处获悉，这种斑马线在济南尚属首次设置。
　　对角斑马线又称斜斑马线，它像一个“X”型的标记印在十字路口，每条斑马线对面一端都设有信号灯。当路口的机动车信号灯全变成红色、行人信号灯全部为绿色时，行人可选择走对角斑马线斜穿路口。这种斑马线能提高行人在路口的通过率。曾有媒体进行实验，以从东北角到西南角为例，若走两条斑马线，在都是绿灯的情况下耗时约为50秒，如果遇到红灯则需要更长时间;而走对角斑马线，则只需25秒。
　　施工方一位负责人介绍，泉城路是济南的标志性道路，每天有大量游客和市民来到这里，对角斑马线能提高行人过马路的安全性和效率。这在济南尚属首次尝试。
据悉，2007年，国内首条对角斑马线出现在杭州。2010年8月12日，江苏首条对角斑马线在南通市区人民路濠东路路口亮相，同年9月12日，南通青年中路与姚港路十字路口也新添了对角斑马线。

感谢骑公交同学提供的新闻原文

作者: LUNA0426 时间: 2013-8-10 20:46
泉城路是单行道呀，不存在只放左转的时候吧，都是一个绿灯左转直行一起通过的。

作者: LCK6890G-3 时间: 2013-8-10 20:47

LUNA0426 发表于 2013-8-10 20:46
泉城路是单行道呀，不存在只放左转的时候吧，都是一个绿灯左转直行一起通过的。

我这是由泉城路引发出来的。。。可以应用到所有十字路口

作者: tianyu9999 时间: 2013-8-10 20:58
首先，要知道十字形人行道并不仅仅只有这两个方向，而是所有方向的人行道信号灯都变绿，也就是包括南北方向东西方向以及斜穿方向，所以肯定是没有任何机动车可允许的相位的~~

退一步讲，机动车转弯需要转弯半径，这样的设计显然行人夹在中间是相当危险的。这也是为什么现在的路口连自行车都不允许直接斜穿而是需要两次直行。

最后，十字形人行道目的就在于将机动车和行人彻底在时间上进行分离，思想就是消除“道路是机动车的道路”的这种思想，给以行人和慢行交通足够的时间和空间上的权利。所以若再这样放行机动车，跟初衷也相违背。

作者: paiyenkun 时间: 2013-8-10 21:27

tianyu9999 发表于 2013-8-10 20:58
首先，要知道十字形人行道并不仅仅只有这两个方向，而是所有方向的人行道信号灯都变绿，也就是包括南北方向 ...

而且斜穿路程大，左转信号时间短，估计够呛能过去

作者: 快乐BRT 时间: 2013-8-10 21:37
泉城路是单行吗？？？今天在新华书店门口看到，怎么成中心双向两车道呢，两车道外侧画的是实线，并且都是白色的线...

作者: tianyu9999 时间: 2013-8-10 21:39

快乐BRT 发表于 2013-8-10 21:37
泉城路是单行吗？？？今天在新华书店门口看到，怎么成中心双向两车道呢，两车道外侧画的是实线，并且都是白 ...

路中央是双实线咩？

作者: orlick_102 时间: 2013-8-10 21:44

快乐BRT 发表于 2013-8-10 21:37
泉城路是单行吗？？？今天在新华书店门口看到，怎么成中心双向两车道呢，两车道外侧画的是实线，并且都是白 ...

又是交警违反国家标准胡乱独创的

公交车道就应该是黄色虚线，用白色实线画公交车道是不对的。

作者: orlick_102 时间: 2013-8-10 21:45

tianyu9999 发表于 2013-8-10 21:39
路中央是双实线咩？

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作者: tianyu9999 时间: 2013-8-10 21:49

orlick_102 发表于 2013-8-10 21:45
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难怪会被理解成双向两车道，但是按照济南交警的习惯，这应该不算完吧。。。白线内侧估计还得补一条黄色虚线吧~~估计他们意思是外面社会车辆禁止越线驶入，但是公交车特殊情况可以驶出？

作者: LEVIS 时间: 2013-8-10 22:09
公交车从最外车道（以从东向北为例）左转，而如果北边东侧其他几个车道又都有车并且堵过了路口的线，那就必须要轧人行道了。

作者: 木马巴士 时间: 2013-8-11 00:23
楼主有点理想主义了，车辆左拐的时候走的是弧线，不可能走直线，对向车辆都经常发生冲突，怎么确保车辆和行人都能互相避让而不发生危险？

作者: 星星点灯 时间: 2013-8-11 01:06
行人要想安全放心的过马路，先设置右转红灯再说。车辆右转没几个车会让人的。

作者: Henein 时间: 2013-8-11 01:28
本帖最后由 Henein 于 2013-8-11 01:29 编辑

tianyu9999 发表于 2013-8-10 20:58
首先，要知道十字形人行道并不仅仅只有这两个方向，而是所有方向的人行道信号灯都变绿，也就是包括南北方向 ...

自行车不能随左转信号左转吗?我发现历山路山大南路口和花园路口高峰时非机动车道的电动车大军都是等左转信号随机动车走的

作者: tianyu9999 时间: 2013-8-11 02:32

Henein 发表于 2013-8-11 01:28
自行车不能随左转信号左转吗?我发现历山路山大南路口和花园路口高峰时非机动车道的电动车大军都是等左转 ...

实际设计上是要求自行车通过两次直行来左转的，就像行人对角线一样，我记得有些大路口还有引导的示意图。这也是为啥自行车的信号灯是跟行人在一起的并且左转机动车登亮的时候自行车四个方向都是红的。

不过在中国嘛，咱就不说这么做是否合理了，就算是明摆着合理的东西，又有几个人能遵守呢。。。在过节天桥下面翻护栏的闯红灯的骑车骑到马路中间的比比皆是。。。

作者: liqing3399 时间: 2013-8-11 03:04
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作者: 木马巴士 时间: 2013-8-11 10:11
记得东京涩谷和纽约时代广场有这种路口设计，多年前国内媒体就报道过

作者: tianyu9999 时间: 2013-8-11 12:26
貌似最早就是日本兴起的。。。

作者: Henein 时间: 2013-8-11 17:26

tianyu9999 发表于 2013-8-11 02:32
实际设计上是要求自行车通过两次直行来左转的，就像行人对角线一样，我记得有些大路口还有引导的示意图。 ...

左转弯导向线:

  a) 左转弯导向线表示左转弯的机动车与非机动车之间的分界。主要用于畸形平面交叉路口。

  b) 左转弯导向线的颜色为白色。

  c) 左转弯导向线为虚线，实线段2m间隔2m，线宽15cm。在两相邻路口的左转车道与非机动车道之间用圆曲线连接。左转弯的机动车在导向线的左侧行驶，非机动车在导向线的右侧行驶，如图所示

是不是在这种情况下，非机动车是可以随机动车一起左转的？

作者: tianyu9999 时间: 2013-8-11 19:59

Henein 发表于 2013-8-11 17:26
左转弯导向线:

a) 左转弯导向线表示左转弯的机动车与非机动车之间的分界。主要用于畸形平面交叉路口 ...

引导线也提到了，主要使用在畸形交叉口，济南最典型的就是原来辛庄高架桥路口，也就是经七路经十路路口。相交角度很小，车辆在左转弯的时候容易掌握不好转弯半径，导致不同驾驶员行驶轨迹不同，然后无形中就增加了许多合流和分流。无论什么情况下我们都知道排队肯定是效率最高的，你争我抢整体效率必然下降。所以用引导线来引导车流的轨迹，避免车流分散。

而实际上，自行车左转变两次直行应该是随着慢行一体化而衍生出来的。就是慢行交通在路口包括四个角都有了安全等待的空间。如果像路口没有慢行一体化的路口，骑过去等待的时候还会受到右转车辆的影响，所以就不会那么推行这个问题了。。。另外就是比较大的路口，自行车骑过去需要的时间比较长，可能本来就是绿灯骑了一半变红了，另外方向直行就通行了，非常危险，自行车不像汽车一脚油门就赶紧过去了。所以像济南比较大的路口基本上都已经搞上慢行一体化了。。。

另外附一篇早些时候的报道：

骑自行车过路口，你会左转弯吗
2011-05-21 02:23:00　来源: 济南时报　有0人参与手机看新闻转发到微博(0)
近几年，济南汽车以年均20%的速度递增，但自行车目前仍是多数人最主要的交通方式。你骑自行车会过路口吗？这个问题看起来简单，但你不一定知道答案。

20日上午，济南市公安局副局长、交警支队长鲁德和带领相关处室(单位)负责人接听12345热线。交警说，目前市区主要路口都是自行车二次过街的通行方式，左转弯应“先直走、再左转”，这种规定会大大降低自行车左转引起的交通事故。

左转弯应“先直走、再左转”

在路口需要左转的骑车人，几乎都是趁绿灯时直接斜穿路口而过。有市民问这样走违规吗？

市交警支队：目前济南市的主干线自行车放行方式为二次过街，即绿灯亮时左转自行车先直行通过路口，再等待相交路口方向绿灯放行时完成左转，这种放行方式有利于保证路口内自行车的安全，大大降低自行车左转引起的交通事故。如果沿用原有的与机动车同时左转的放行方式，会造成大量自行车与机动车混行通过路口，不利于安全。

闯红灯、公交车道、超速抓拍有363处

一些城市次干道，由于交通监控设备覆盖不到，车辆超速时有发生。有网友希望加大设备方面投入。

市交警支队：目前交通监控系统的建设每年都在递增，济南市的电视监控已有350处，闯红灯抓拍、公交车道抓拍、超速抓拍有363处，每年的递增大约在10%—20%。济南市城市的次干道目前限速在40公里/小时以下。

督促小区完善警示标识

有网友建议在小区出入口设置醒目标志，提醒司机减速慢行。

市交警支队：小区门口的交通安全设施主要由小区物业来负责。我们会督促小区完善出入口各种警示标识。

作者: Henein 时间: 2013-8-11 21:02
本帖最后由 Henein 于 2013-8-11 21:03 编辑

tianyu9999 发表于 2013-8-11 19:59
引导线也提到了，主要使用在畸形交叉口，济南最典型的就是原来辛庄高架桥路口，也就是经七路经十路路口。 ...

它上面说左转弯导向线是用来分隔机动车和非机动车的。其实就像你说的，两条以上左转车道也应该划线分隔机动车和机动车

作者: tianyu9999 时间: 2013-8-11 21:39

Henein 发表于 2013-8-11 21:02
它上面说左转弯导向线是用来分隔机动车和非机动车的。其实就像你说的，两条以上左转车道也应该划线分隔 ...

那应该就是可以随着左转的了。。。

济南貌似没这种导向线吧。。。？感觉都是中心线对中心线的导向线。。。

作者: Henein 时间: 2013-8-12 01:19

tianyu9999 发表于 2013-8-11 21:39
那应该就是可以随着左转的了。。。

济南貌似没这种导向线吧。。。？感觉都是中心线对中心线的导向线。 ...

经十路都是直行导向线，左转的没见过

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